闽、粤、赣蓝姓源流初考

12345

猫哥，谢谢你的批驳。
关于卜老之说，上西下服者，确有此说法。但也容许另外之说。（可参见《广东历史图集的说明》），观点与严无关。春-应是此粤非那越。

我也是操粤语的中山人，却在客家堆里偶然碰面，有缘！
其它的观点也很有见地。

猫哥

lanker305认为：“我觉得粤西人和粤东甚至珠三角人都有点不同。皮肤较黑。眼眶较深。大家以为如何呢？” 猫哥答曰：浓眉深目，是一部分广东人的外貌特征。不用到粤西那么远，在您的家乡梅州地区土生土长的乡亲中也同样有这种长相的同胞。粤西处于亚热带较南的地区，总体上皮肤黝黑一点不奇怪。准确的说法是古铜色。粤西山区有一位名作家杨干华，雷州半岛也有一位有名的作家洪三泰，有兴趣的朋友可以看看他们的作品，也许能体味到一点风土人情。我就是粤西人， 和省内其他地方相比，粤西人外貌上并没有什么特别之处，各种不同长相的人，在省内其他地方都可以找到相类似的例子，反之亦然。
lanker305（即网络太平洋）发扬舰船冲浪精神，先孤立猫哥，然后孤立自己：“而我却是典型的蒙古人长相。单眼皮，小眼睛，不过鼻梁是高的，嘴唇也像广东人。不像某些北方人那样长得那么扁。”您老发帖的时候，时间还早，不至于打瞌睡吧？请您老戴好眼镜，再看清楚一点：根据猫哥钻牛角尖的结果，广东高鼻梁的人的长相和北方人是不太一样的，脸部不会扁平，而是有一定的“立体感”，如刘德华、郑伊健、“展昭哥”何家劲等帅级明星，和北方籍的同一级别明星张学友、“黄飞鸿”李连杰等在外貌上是不一样的。世居北京、祖籍广东客家地区梅县的明星黎明，可以说是介于两者之间。所以，广东的帅哥、靓女虽然不多，但真的帅起来、靓起来，那种魅力很少有人能比。刘德华的成功就证明这点。这是题外话。言归正转，即使您老属于广东人中少见的圆脸膛、单眼皮、小眼睛，也不能说是“典型的蒙古人”。蒙古人和蒙古人种的概念不要搞混了。广东人属于南方的蒙古人种（又称华南人种）。非常抱歉，对别人评头品足是很不礼貌的，但我一不小心开了一个不太好的引子，您老又紧跟而上，如果在舰船上，可能会风大浪急叫声更高，比您老的“南人北人吃饭问题”吵得更厉害。所以，我郑重建议：不再发类似的帖子。不再浪费自己和别人宝贵的时间。如果不慎之处使各位朋友感到不快，请多多包涵、多多指正。
作为古代南北融合形成的南方汉族民系，包括在近现代发生过重大影响的客家民系，是客观存在的群体。各种研究、各种看法都属于主观的东西，我们可以尽量用客观的态度去看，但以猫哥之水平，愚者千虑东拉西扯灌灌水尚可，笼笼统统地跟着感觉走尚可，真正要探讨什么，后劲是不足的，所发的贴没有不沉之理。听有的网友说蓝客先生还是一位黑客高手？可有此事？如果是，猫哥的那张在粤北山区仰望群山的照片不知有没有被您老审阅过？高鼻梁、“立体”脸、古铜色皮肤，乱糟糟的头发，老牌名牌海鸥牌照相机，雷锋叔叔爱戴的英纳格表，广西出产的宽大汗衫，那是很多年前的事了，回想当年喝着从茶壶里倒出的农家自酿老酒，在湘粤两省交界之地看列车呼啸而过，回想光阴之飞逝，感慨良多，很为自己浪费过许多宝贵时间而内疚。本来应该增长见识的时候，却沉迷于一些无谓的网战。
严教授先生，对于一些和学术无关的问题不浪费时间答复，也是对的。
蓝客先生和各位网友，也不要沉迷于网战了。

猫哥

12345先生：
您是讲粤语的中山人？幸会。我来自粤西沿海，祖籍吴川市，祖居地东莞市。 您过奖了。我的一孔之见只是一时冲动而发的。作为非客家人，我今后来的时间会很少的，对发言也会很谨慎的。这个论坛的探讨气氛好，主题也是我曾经很感兴趣的。中山有三种方言，粤方言、闽南方言和客家方言，如您了解，可作介绍。请您多多指教。

alangx

怎么没有梅州大埔的蓝姓
我记得奶奶说,蓝是河南汝南
在家乡每年都要拜大埔一世祖“大兴公”（谐音）
听说在大埔湖寮莒村的墓地，是田螺形状，很灵的

namlow

是的。馬來西亞之怡保和新加坡有相當多的大埔蓝姓後代。小學時的蓝姓同學很喜歡足球，也常在下雨天打。

lanker305

嘿嘿。都什么年代了还摆族谱。族谱不可全信！！！
确实：蓝姓号称：种玉堂。汝南郡。都没错。
记得我们邻村周姓村迎灯游行上有一个招牌：（对不起，不记得写什么啦，忘了）
不过，是写了好像文有周敦颐（爱莲说的作者），武有周亚夫（学过古文没有，西汉著名的武将）。
记得小时候，我爷爷还对我讲，我们是蓝玉（明朝著名的武将）的后代。

你能信这样的族谱吗？

历史上很多少数民族，出于对汉族文化的崇敬或为了躲避汉族的屠杀，免不了改族，又因为当时没有所谓的汉族，只好乱认祖宗，以免被人说成是夷狄。
我看到凤凰台的电视，有一个土家族的村寨（以前被认为是汉族，现改为土家族）的村民认为他们是杨令公的后裔，杨令公是土家族人。这就是典型的例子。

反正我们的新族谱追本塑源，源出福建上杭蓝姓。他们说是畲族。我们也是畲族啦。只是没有改而已。
南蛮就是南蛮。有什么好羞耻的？？？
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-3-14 21:45 最后编辑 ]

tfj

蓝玉，湖南省城步苗族自治县丹口乡人，元末迁居安徽定远，追随朱元章起义，功封凉国公，后被朱所杀。其后人避祸，有改姓青，即“青出于蓝而胜于蓝”之意，城步的改姓秦。蓝——苗蛮大姓。

jf01

蓝姓是被同化的畲族,这种说法在客家地区广为流传,我想应该是真的,毕竟畲族被同化的时间不长,甚至有些地区当地人还能区分出来.

tfj

难道没有汉人混于其中吗？  只有查DNA。广东畲族有1000人说苗语，其实畲族就是苗人中瑶化的山瑶。

爱在西元前

LANKER305确实是一个诚实的人。但姓蓝的出自于越，不可能出自于苗。如果是苗的话。那么炎帝还有可能是苗呢。
客家源出于越是没错的。要不要通过DNA验证一下呢？？
至于越南是否源出于越呢？？还是越之南蛮？？
可能古代的越还是相对厉害的，搞到越南的文化习俗都和越相同。
无论越之北，越之南，都对越产生了影响。
古越是古文明的发祥地之一，这是绝对的。

tfj

不要乱认祖宗了。广东畲族说的就是苗语支布努语，你能说是改口了。今蓝姓26万，广西、广东两省就占了86％。 苗蛮自古生息于湖南洞庭湖一带，东汉以后，苗语支和说勉语的瑶族杂居，以后南迁于岭南，见于唐代，最后再迁往粤东山区，忘了祖宗的来源，失了祖宗的语言。冒认祖宗干越。只有广东1000人 尚保留苗语，风俗与瑶族同，只能证明曾经和瑶族杂居融合过。

sunnews12

各位好，我叫兰晓华，男，24岁，汉族，四川广安县人，重庆大学毕业。
在我们四川广安县郑山乡，越山乡姓蓝较多，但是有两人蓝，虽然现在都称兰，一个为蓝（简写），另一个是三点水“波澜”的“澜”，这两个蓝辈分是不同的。
听父辈说，我们“蓝”是清朝张献中  湖广填四川时候进入的。
江西九江也有姓蓝，还有那里有？
希望广大了解“蓝姓源源”和广大蓝姓人与我联系。
www.careerp.com
风云际会,谋略天下,主持过品牌,ci,地产,会展等大型策划案。
兰晓华:诗人,辅导员,记者,首席策划.邮:sunnews12@21cn.com

yhwang

请参考这里：
http://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4403

情系莲花山

壮族的大姓之一就有蓝姓，所以广西有很多姓蓝的，粤西也有一些。不知你们是否从粤西搬过去的。古代，蓝姓本来就是苗蛮。金庸的小说就有明证。

shlzy

蓝晓华先生：
    我在这里一并将其他朋友的问题作简要回答，请理解。其实在我前面已回答过这方面的问题，在客家姓氏源流考中有较详细的资料，可供你们参考的。
    1、对于“蓝”、“兰”的姓氏问题，在所收集的资料中并没有“兰”姓的族谱，“兰”是后人为了书写方便，自己随意用上的，说难事后点这些朋友将自己的姓都改变了，非常错误的（同样请晓华先生以后应注意这方面的问题），其实在客家地区目前知道的只有“蓝”姓，其源流问题我这不再细说。因为我所掌握的蓝姓资料算很多的，而且各地蓝姓都与我有联络，当然有些地方的源流有很大的区别，这是因为有关畲族图腾很大的关系，当时许多地方的畲族同胞受到大汉族的歧视，编了一些传说或有侮辱畲民的故事，所以这些地方的畲族同胞在修族谱时甚至将源流问题上都有所改动，一些有关畲族方面的文字记载也没记载上，更不再提自己的民族问题了。
    2、上面一位朋友说客家本是土著居民之说法是不对的，客家人大多是从中原迁徙而来的，这是铁定的事实，我们已给了他定义，在大量的族谱中也能看出客家的先人是从中原来的，对于先有畲族人在客家地区，还是畲族人与客家先民一道来客家地区的问题，我正在思考和搜集资料，做这方面的论文，解决学术有争议的课题。
    3、有关畲族传说很多，所以很多地方为了自己的利益或其他历史原因，最终归于汉族是事实，而在客家区地的蓝姓、钟姓、雷姓和盘姓都为畲族（图腾上说“盘姓过番”，后传说盘姓出了海事，后裔几乎没有多少了），因此现大部份地区的这些姓氏为汉族，而闽西的上杭十年前恢复为畲族，但同出一祖的武平因没及时向上级要求恢复少数民族，接着由于政策问题也就没能恢复少数民族了。在赣南地区的这些姓氏也是畲族的，大多由闽西上杭和武平迁徙而至的。据我所掌握的资料四川、浙江、湖南、广西的蓝姓也是由闽西迁去的。