用客家话读<凉州词> 很押韵

情系珠江

Posted by 韩江不肖生 at 2005-1-18 01:12
就是，我以前一个老师也这么读的，没想到博学多识的珠江大圣又闹了这么一个笑话，上回说梅县人林一厂要读林一岩，搞到我纳闷了好久。
陈澧还是岭南地区的著名教育家，他有一句很有名的话阐明了他的教育理念：“行己有耻，学贵乎文”，希望珠江大圣认真学习理解这位广府名人的这句话所包涵的深义。

请翻翻以前的帖子,我发过介绍陈澧的有关内容(南方网也有),打字打出来的,请把澧字放大来看看.我打的是拼音，既有“灃”（错字），又有“澧”。确实有搞错的地方。上网搜索，“ 灃”自动改成“沣”，就发觉不太对劲，那时就开始留意了。归根到底，不是研究语言的，对一些较偏的字很容易弄错。如果没人告诉你，你也容易弄错。
年纪大了,现在容易记错.本来等着一休小朋友照板煮碗,复制过去唱歌仔.谁知严老师半路出来救驾,冇办法啦.
哪个厂子,应该是我搞错啦.我观光到一个地方,看到大岩石上有"燕子厂"大字,于是就把"厂"考证"为"岩"如果我是大师,很多人又要跳出来维护我的权威:D,就象很多人为罗香林的岩中错漏辩护一样:D

博士就是博士,严老师的网战经验很快就老练起来,有的小朋友还看不出来:D
严老师研究粤语,是靠粤语词典,很累.建议到http://www.yueyu.net那里有“有声字典”，查找方便。馆长、副馆长分别是东莞人、深圳围头人、广州郊区石井人，都需要借助字典。他们无私奉献的精神，在这个金钱至上的社会很难得。馆长的粤音输入法是无偿提供的。教粤语也是免费的。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-18 at 10:09 ]

s23412

Posted by 情系珠江 at 2005-1-17 18:25
你懂什么?
粤西白话的代表是湛江白话,廉江白话,吴川梅录白话,肇庆白话等等,声调与广州话一致.源头在西江流域广中韵.

你连粤语的基本音调都搞不清,你说的土话就是神仙语?荒唐.

经济文化中心的人,对远离中心 ...

刚是“代表”就派出了四个，后面还等等？
可以这样说吗？
广州白话的代表是芳村白话、白云白话、海珠白话、荔湾白话、黄埔白话、越秀白话、番禺白话、增城白话、花都白话、从化白话等等。

s23412

Posted by 情系珠江 at 2005-1-17 20:26
中国所有歌曲（包括民歌）都是讲究押韵的。
例：
1、奸夫的爱－－你一步一叩首没有别的企求只判拉住我妹妹的手跟你并肩走妹妹你坐船头哥哥在岸上走恩恩爱爱纤绳荡悠悠妹妹你坐船头哥哥在岸上走恩恩爱爱纤绳荡 ...

这是屁话，作歌曲不讲究押韵是不可能的，现在的作词家用的是现在的韵尾来进行押韵！如果北京人创作的歌曲用白话或用客家话去唱，都会令听的人在六月里掉进冰窖的。

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-18 08:20
你懂得什么是精炼?陈澧概括的那几条,其他方言是没有的,詹伯慧教授等都引为经典.陈澧就是研究语言的.你的本家罗香林不是研究语言的.知道了吗?
高度概括,需要深厚的功底.陈澧能做到.而且是在政治上失意,潜心研究学问的时候.语言学界对<广州音说>评价很高.

咳咳，，，
傻虎小DD，你又懂什么了？他说了几条其它方言没有的，就以此为依据，说白话是“最”合隋唐古音啊？这你也信以为真？

那他没说的那些其它方言有的而白话没有的不止几条呢？就如上边严客所列。那又能证明白话根本不合隋唐古音的吗？

奇怪，傻虎小DD的逻辑没问题吧？自己举几条合音的，就能证明是“最”合古音，别人举10条不能合古音的，同样是在他嘴里，却又成了不能说明什么。总之，成与不成，都靠他那张嘴了，理解理解，这也是某江人的本性，自己说得，别人说不得，一贯如此，，，

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-18 08:29
年纪大了,现在容易记错.本来等着一休小朋友照板煮碗,复制过去唱歌仔.谁知严老师半路出来救驾,冇办法啦.

咳咳，，，
傻虎小DD，又在自吹自擂的丫？小娃娃就爱吹牛皮，深得某江人性格之精髓啊，，，

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2005-1-16 18:26
著名学人黄节，对广府民系的定位是准确的－－粤种（汉越融合，不同于北方汉族）。“福佬族”为什么不在乎？因为可以认同福建。“客家族”为什么耿耿于怀？因为江西无法认同，福建也无法认同，在广东也不被认同（C ...

替那个种族沙文主义者说话之人，可见你的立场。

蓝猫

你又有什么证据证明你们的“最”神话呢？？？

:【gzyanxy(gzyanxy) 提到】:  
:神话问题不熟悉，不作评论。但楼主的论证逻辑有问题。
:
:几个对比对象中的相对的“最”不等于普篇绝对的“全“
:
:就好像某学生成绩全班第一，你却去指责他不是科科100分，算破除了什么神话？

蓝猫

神话在你嘴里又被创造了一遍。什么叫“一般说来”？如果举一些例子，就可以说什么“所保留下来的习俗更具古代中原文化的遗迹“，那天下那个地方不可以如此？？？

我对白话茅什么了解的，只是引人所说而已。

:【catcat808(破坏王) 提到】:  
:识少少就扮代表，典型的学识浅陋者。说粤语比较押韵只是说粤语比较接近古代唐宋时期的音韵而已，而并没有说粤语就是古韵。猫公以其所知的点滴就以偏概全，还妄想笑人烟柳桥下，何必自取其辱呢。
:说粤语比较接近古韵只是说明粤人对于古代遗风习俗的抗同化性是比较强的，而且一般来说粤人所保留下来的习俗更具古代中原文化的遗迹，像月饼和粽子的做法就知。
:
::【LOOK 顶公(蓝猫) 提到】:  
::应该破除“粤语最能押古韵”的神话了（2005-1-15 20:12）

蓝猫

别人也可以列举上海话一万例押韵的事实，问题是，人家没有讲“最”押韵。

:【岭南茶友(岭南茶友) 提到】:  
:   “最”是相对而言
:    如果有人说“只有粤语才能押韵”，你列出10反例，足以粉碎“只有粤语才能押韵”的说法了。
:    如果有人说“粤语最能押韵”，你列出10反例，别人能列出100000例的话，说明“粤语最能押韵”的说法仍旧合理。
:
::【LOOK 顶公(蓝猫) 提到】:

蓝猫

是谁创造了“白话最能押韵”的神话？？

那个统计数字又证明了“白话最能押韵”的？？？

有没有人写过此方面的论文在国家级的期刊杂志上刊登过？？？

大言不渐讲“最”，真的很无聊。

蓝猫

你有没有详细地统计过全国七大方言中，读古诗词最押韵的是那个方言？


没有统计过，没有确凿的证据，就不要大言不渐说“最”。
:【aaa21435(匿名) 提到】:
:最能押韵，不等于全部押韵。看来楼主还需回炉。

情系珠江

Posted by 蓝猫 at 2005-1-18 19:06
替那个种族沙文主义者说话之人，可见你的立场。

黄节先生是知名学者，著名民俗学家。细看他的文章，从无种族主义的倾向。
当时的历史条件，得出“福佬族”“客家族”的说法，为何福佬不当一回事，客家耿耿于怀？那是另外的原因。查资料，黄节先生的女婿就是客家人。反观客家的教育，对其他民系的看法，偏颇、极端、失真之处，随处可见，而很多人不作思考就盲目地接受。这在广府民系是没有的。
反观罗香林的“种族沙文主义”，许多学者都对他进行了抨击，其学说的根基“兵败如山倒”。其中陈支平教授的《客家源流新探》，对罗说进行了批评，评论者认为“力能扛鼎”。。。。。。

族群与区域文化研究的著述：
1.袁康撰、吴平属定：《越绝书》（校注本）北京：商务印书馆1956。
2.赵晔撰：《吴越春秋》载《古今逸史》《汉魏丛书》《秘书二十一种》《四部丛3.刊》《四部备要》《丛书集成初编》等多种古籍。
4.杨孚撰：《异物志》载《岭南遗书》《丛书集成初编》等。
5.常璩撰：《华阳国志》载《古今逸史》《广汉魏丛书》《四部丛刊》《函海》等丛书。
6.王韶之撰：《始兴记》载《岭南遗书》《丛书集成初编》等。
7.唐莫休撰：《桂林风土记》载《学海类编》《丛书集成初编》等。
8.刘恂撰：《岭表录异》载《丛书集成初编》。
9.范成大撰：《桂海虞衡志》载《百川学海》《古今逸史》《唐宋丛书》《广汉魏丛书》《学海类编》《知不足斋丛书》《古今说海》《说库》《秘书二十一种》等丛书。
10.周去非撰：《岭外代答》载《知不足斋丛书》《笔记小说大观》《丛书集成初编》等。
11.方信孺撰：《南海百咏》（一卷）载《岭南丛书》《琳琅秘室丛书》《丛书集成初编》等。
12.刘克庄撰：《漳州谕畲》载《后村先生大全集》（卷九十三）。
赵汝撰：《诸蕃志》（校注）北京：中华书局1956年；原著见《函海》《学津讨原》《丛书集成初编》等。
13.虞集撰：《平瑶记》（全名《广西都元帅章公平瑶记》）载《道园学古录》（卷三十八），而《四库全书》《四部备要》《四本丛刊》等均收有《道园学古录》（卷三十八）。
14.宋蜀华：《中国民族学理论探索与实践》北京：中央民族大学出版社1999年。
15.伍锐麟：《沙南疍民调查报告》载广州《岭南学报》1934年，第三卷，第一期；《旧凤凰村调查报告》（与黄恩怜合著）载广州《岭南学报》1935年，第四卷，第三期；《三水河口疍民生活状况之调查》载广州《岭南学报》1936年，第五卷，第二期；《广州河南岛下渡村七十六家调查》载广州《岭南学报》1941年，第六卷，第四期。
16.陈序经：《疍民的研究》上海：商务印书馆1947年。
17.罗香林：《粤民源流与体系》载《珠海学报》第五期，香港：1972年。
18.王杰谋：《珠海沙田万倾肥》载《广东文献》1982年，第12期，广州。
19.王兴瑞：《冼夫人与冯氏家族——隋唐间广东南部地区社会历史的初步研究》北京：中华书局1984年。
20.杨成志：《本地、福佬、客家的由来与发展》载《中央民族学院学报》，1987年，第4期。
21.费孝通：《中华民族多元一体格局》北京：中央民族学院出版社1989年。
22.罗香林：《客家源流考》（影印本）北京：中国华侨出版社1989年。
23.吴文藻：《人类学社会学研究文集》北京：民族出版社1990年。
24.潘光旦：《潘光旦民族研究文集》北京：民族出版社1990年。
25.费孝通：《中华民族研究新探》北京：中国社会科学出版社1991年。
26.罗香林：《客家研究导论》（影印本）上海：上海文艺出版社1992年。
27.徐松石：《民族学研究著作五种》上册，广州：广东人民出版社1993年。
28.司徒尚纪：《广东文化地理》广州：广东人民出版社1993年。
29.房学嘉：《客家流源探奥》广州：广东高等教育出版社1994年。
30.陈支平：《客家源流新探》南宁：广西教育出版社1997年。
31.黄淑娉主编：《广东族群与区域文化研究》广州：广东高等教育出版社1999年。
32.黄淑娉主编：《广东族群与区域文化研究调查报告集》广州：广东高等教育出版社1999年。
33.广东省地方志编纂委员会编：《广东省志&#8226;少数民族志》广州：广东人民出版社2000年。
34.广东省民族研究所编：《广东疍民社会调查》广州，中山大学出版社2001年。
35.朱洪、李筱文编：《广东畲族古籍资料汇编》广州，中山大学出版社2001年。
36.何国强：《围屋里的宗族社会：广东客家族群生计模式研究》南宁：广西民族出版社2002年。

蓝猫

Posted by 蓝猫 at 2005-1-18 19:24
你有没有详细地统计过全国七大方言中，读古诗词最押韵的是那个方言？


没有统计过，没有确凿的证据，就不要大言不渐说“最”。
:【aaa21435(匿名) 提到】:
:最能押韵，不等于全部押韵。看来楼主还需回炉。

切。明明是粤种，还讲什么非粤种。明明是汉种，还讲什么非汉种。

可笑呀。

情系珠江

Posted by s23412 at 2005-1-18 13:43
刚是“代表”就派出了四个，后面还等等？
可以这样说吗？
广州白话的代表是芳村白话、白云白话、海珠白话、荔湾白话、黄埔白话、越秀白话、番禺白话、增城白话、花都白话、从化白话等等。

广州话的代表，历史上在以北京路（永汉路）为中线的城中。清代城墙外的西关成为商业旺埗，西关话（荔湾区上下九一带的方言）成了广州话的代表。
粤西分为两片，内陆片以肇庆为准。沿海片（即广东南路），以湛江为准，湛江话有两大来源：1、遂廉白话（以廉江白话为代表）2、吴川白话（以梅菉为代表）。
茂名白话与湛江白话有一定差距，主要是声调不同，湛江白话与广州话的声调一致。广西内陆白话的差距更大一点。有人听过广西黄绿医生的广播，以为这是湛江话，总是开玩笑问湛江籍的人，拖着广西腔（其中一些字眼的发音与客家话同）要“工作手机号”，是搞错了对象。

兴宁阿哥哩

Posted by 情系珠江 at 2005-1-18 19:28
黄节先生是知名学者，著名民俗学家。细看他的文章，从无种族主义的倾向。
当时的历史条件，得出“福佬族”“客家族”的说法，为何福佬不当一回事，客家耿耿于怀？那是另外的原因。查资料，黄节先生的女婿就是客家人。反观客家的教育，对其他民系的看法，偏颇、极端、失真之处，随处可见，而很多人不作思考就盲目地接受。这在广府民系是没有的。
反观罗香林的“种族沙文主义”，许多学者都对他进行了抨击，其学说的根基“兵败如山倒”。其中陈支平教授的《客家源流新探》，对罗说进行了批评，评论者认为“力能扛鼎”。。。。。。

我可以骂你混帐了！
福佬与客家为什么关系没有客家与广府那么差？是客家耿耿于怀？！
客家在本客家由于共产党领导，根本没有客家教育，有都是民间的家族教育。
广府的什么粤来客栈你自己去看看有没有反客家的东西？再对比一下客家论坛，看谁偏颇、极端、失真。
罗香林的是“种族沙文主义”？是什么族？你们说的“山蛮”是国际主义？扯淡！