用客家话读<凉州词> 很押韵

yanxiuhong

特别提醒：我在此列举，仅在于应该破除“粤语最能押古韵”的神话。客家朋友，也请千万别吹客家话最能押韵，不允许别人吹，自己同样也要实事求是。

广州话 不能押韵的自然有，请大家记住，并且广为散播，请记得交待这是来自客家人社区yanxiuhong：

之一：

《阙题》
作者：刘脊虚

道由白云尽，春与清溪长。
时有落花至，远随流水香。
闲门向山路，深柳读书堂。
幽映每白日，清辉照衣裳。

官话，客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“堂-裳”

之二：

李白：怨情
　　　　美人卷珠帘，深坐蹙蛾眉。
　　　　但见泪痕湿，不知心恨谁？

官话，客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“眉-谁”

之三：

【相和歌辞.玉阶怨】李白

玉阶生白露,夜久侵罗袜。
却下水精帘,玲珑望秋月。

客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“袜-月”

之四：

送灵澈上人 刘长卿

苍苍竹林寺,杳杳钟声晚。
荷笠带斜阳,青山独归远。
官话，客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“晚-远”

之五：

《夜月》一首,是唐代诗人刘方平的经典之作

更深月色伴人家,北斗栏干南斗斜。
今夜偏知春风暖,虫声新透绿窗纱。

客家能押韵，广州话不能押韵的“斜-纱”
类似的问题还有：

《过故人庄》
作者：孟浩然
故人具鸡黍，邀我至田家。
绿树村边合，青山郭外斜。

之六：

西塞山 韦应物

势从千里奔,直入江中断。
岚横秋塞雄,地束惊流满。

客家，官话可押韵，广州话无法者：断-满

之七：
游子吟 孟郊

慈母手中线,游子身上衣。
临行密密缝,意恐迟迟归。
谁言寸草心,报得三春晖。
客家可押韵，粤语无法者：衣-归。

之八:
除禾日当午，汗滴禾下土。
谁知盘中餐，粒粒皆辛苦。

几乎所有方言都能押韵，唯独广州话有困难: 土-苦

之九：
清明时节雨纷纷，路上行人欲断魂。
借问酒家何处有，牧童遥指杏花村。
几乎所有方言都能押韵，唯独广州话有困难: 魂-村
之十：
赠别 杜牧
娉娉袅袅十三余,豆寇梢头二月初。
春风十里扬州路,卷上珠帘总不如。
客家，官话可押韵，广州话无法者：初-如

我慢慢补充，别急。

特别提醒：我在此列举，仅在于应该破除“粤语最能押古韵”的神话。
客家朋友，也请千万别吹客家话最能押韵，不允许别人吹，自己同样也要实事求是。

情系珠江

Posted by 秋水长天 at 2005-1-15 19:54
哇，哇，广府话合隋唐韵，而且还是朱熹考证的。这下真是死无对证了。

形成于华南区域中心的粤方言，文白基本一致，是一种有着完整音韵体系的方言，唐宋韵律对应整齐，朱熹早就有考证。有《切韵》《广韵》等对比研究的语言学证据。 陈灃的《广州音说》作了精炼的概括。

情系珠江

Posted by yanxiuhong at 2005-1-15 20:12
李白：怨情
　　　　美人卷珠帘，深坐蹙蛾眉。
　　　　但见泪痕湿，不知心恨谁？

官话，客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“眉-谁”


苍苍竹林寺,杳杳钟声晚。
荷笠带斜阳,青山独归远。
官话，客家，闽南能押韵，广州话不能押韵的地方“晚-远”

西塞山 韦应物

势从千里奔,直入江中断。
岚横秋塞雄,地束惊流满。

客家，官话可押韵，广州话无法者：断-满

官话（普通话）的“眉”，韵母ei；“谁”，韵母ui（uei)，

晚，韵母an; 远，韵母uan

断，韵母uan; 满，韵母an

怎么押韵呢？

“文读”（读书音）与近代官话读音较近，而与白读（口语）相差很大。闽南话约50％的“文读”词句，客家话有多少？

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-15 at 22:16 ]

yanxiuhong

Posted by 情系珠江 at 2005-1-15 22:06
官话（普通话）的“眉”，韵母ei；“谁”，韵母ui，

晚，韵母an; 远，韵母uan

断，韵母uan; 满，韵母an

怎么押韵呢？

押韵，主要元音，押的是韵腹+韵尾。

晚-远，断-满 官话 韵腹a 韵尾n相同。

广州话晚man-远yn ，断thyn-满mun差距就大了。
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眉 mei 谁shei/shui(shuei)。韵腹e 韵尾i都是相同的。

本帖主要意图在于，指出广州话由于语音演进而无法押韵的例子，用于破除“广州话更符合读古诗”这样貌似神奇的判断。

当然，普通话，客家话....都有不符合的，符合的例子，各个方言在押韵方面各有千秋，这是我一贯坚持的。我从来反对说“客家话特别适合读古诗而其他方言不能...”这类简单化的说法。

yanxiuhong

Posted by 情系珠江 at 2005-1-15 22:06
“文读”（读书音）与近代官话读音较近，而与白读（口语）相差很大。闽南话约50％的“文读”词句，客家话有多少？ ...

闽南的50%的这个说法，哪里来的？不妨交代一下。如何统计的，也不妨引述一下。

客家的文白读，数量在粤语与闽南之间，具体有待计算。

情系珠江

Posted by yanxiuhong at 2005-1-15 22:25
闽南的50%的这个说法，哪里来的？不妨交代一下。如何统计的，也不妨引述一下。

客家的文白读，数量在粤语与闽南之间，具体有待计算。

闽南的50%的这个说法，来自语言学的教材，与上海话作对比，那个网页现在找不到了。

情系珠江

Posted by yanxiuhong at 2005-1-15 20:12
特别提醒：我在此列举，仅在于应该破除“粤语最能押古韵”的神话。客家朋友，也请千万别吹客家话最能押韵，不允许别人吹，自己同样也要实事求是。

广州话 不能押韵的自然有，请大家记住，并且广为散播， ...

古汉语经过两千年的冲刷，不可能完整地保留下来，零散地分布在各地方言中。相对而言，粤方言保留隋唐韵比较完整，是有充足依据的：
宋代朱熹《朱子语类》一百三十八云：“四方声音多讹，却是广中人说得声音尚好。”这说明宋代的粤语语音比较符合当时中原的标准音。清代音韵学家陈澧《广州音说》云：“广州方音合乎隋唐韵书切语，为他方所不及者约有数端，余广州人也，请略言之。”他指出广州音有五条特征与切韵音相合，如四声皆分清浊、咸摄韵尾不与山摄混读等。所言甚是。看起来正是宋代的移民带来的北方方言最后奠定现代粤语的基础。（复旦大学  游汝杰《“社会语言学与方言学专题”讲义(一)》）

小部分唐诗，用粤语读不押韵；但许多唐诗，用粤语读才能押韵的，尤其是粤西粤语。

粤语后来也有发展，例如“斜”的韵母就和官话（普通话）一致（ie韵），以致读唐诗的时候，遇到这类字，就不能押韵，而客家话则可以（a韵）。然而，平心而论，从语感来看，还是读“qie”（粤语）比读“ca”（客家话）好听，可能这是粤语在这个字的读音上不存古的原因。客家话说“车”，容易被听成“擦”。。。。。。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-16 at 09:39 ]

yanxiuhong

Posted by 情系珠江 at 2005-1-16 09:36
小部分唐诗，用粤语读不押韵；但许多唐诗，用粤语读才能押韵的，尤其是粤西粤语。 ...

粤西比广州更加押韵的部分，也不妨列出来，满足大家的好奇（我相信有，不过想知道）。

我上面的帖子，其实就是本着实事求是的精神来的，因为南方方言某些地方的确有存古（不限于存古韵，还包括古声，古调），就很多“某某方言最能押古韵，其他无法...”云云，这类神话，当然不是“广府”独有，客家也有，闽南也有，我同样反对。赞美南方方言，可以说得准确点，而不是这类似是而非的言论。

朱熹的说法，就得由后人的来补充，不能光看表面，凭借印象，更加不能盲目迷信权威。实际上，就全国范围而言，闽南的文读系统应该是最能“押古韵”的，因为那本身就是为了迎合诗韵的系统。粤语的文读，相应缺乏，押韵时候全凭口语，而口语会发生变化，自然会有押不上的时候。

国人之好古，就连“务实的”广府系雅人，亦不能免俗。

总之，粤语最能押古韵的神话，凭借我上述列举的10条（还可以继续列举，我不过偶尔查阅唐诗三百首，若是完全严格地针对粤语韵类对应系统，还可以找出更多例证）足够破除这类迷信。

yanxiuhong

Posted by 情系珠江 at 2005-1-16 09:36粤语后来也有发展，例如“斜”的韵母就和官话（普通话）一致（ie韵），以致读唐诗的时候，遇到这类字，就不能押韵，而客家话则可以（a韵）。然而，平心而论，从语感来看，还是读“qie”（粤语）比读“ca”（客家话）好听，可能这是粤语在这个字的读音上不存古的原因。客家话说“车”，容易被听成“擦”。。。。。。

凭借“语感”，可就是真的凭心而论，而非平心而论。

社会语言心理学告诉我们，多数人都有美化母语的心理倾向。因此说，什么什么话/字眼/发音...好听，完全是主观印象，而非公理公心。就客家人而言，车-斜 读a /ia，一样好听，若附加了感情色彩，也可以凭心臆断 车-斜 读[e/ie]之嘈杂。

情系珠江

杜甫是现实主义诗人，诗作贴近当时的社会生活。唐诗三百首收录杜诗39首，现以前十首为例，作个比较：

望岳：
岱宗夫如何，齐鲁青未了。
造化钟神秀，阴阳割昏晓。
荡胸生层云，决眦入归鸟。
会当凌绝顶，一览众山小。
（粤语、官话全部押韵）

赠卫八处士：
人生不相见，动如参与商，
今夕复何夕，共此灯烛光。
少壮能几时，鬓发各已苍。
访旧半为鬼，惊呼热中肠。
焉知二十载，重上君子堂。
昔别君未婚，儿女忽成行。
怡然敬父执，问我来何方。
问答乃未已，驱儿罗酒浆。
夜雨剪春韭，新炊间黄粱。
主称会面难，一举累十觞。
十觞亦不醉，感子故意长。
明日隔山岳，世事两茫茫。
（粤语：红、蓝字分属 iang uang部；官话：商、苍、肠、堂、行、方、长、茫 ang，光uang,浆、粱iang ）

佳人
杜甫
绝代有佳人，幽居在空谷。
自云良家女，零落依草木。
关中昔丧乱，兄弟遭杀戮。
官高何足论，不得收骨肉。
世情恶衰歇，万事随转烛。
夫婿轻薄儿，新人美如玉。
合昏尚知时，鸳鸯不独宿。
但见新人笑，那闻旧人哭。
在山泉水清，出山泉水浊。
侍婢卖珠回，牵萝补茅屋。
摘花不插发，采柏动盈掬。
天寒翠袖薄，日暮倚修竹。
（粤语全部押韵；官话除“肉”字外，其余押韵）

梦李白·其一：
死别已吞声，生别常恻恻。
江南瘴疠地，逐客无消息。
故人入我梦，明我常相忆。
君今在罗网，何以有羽翼？
恐非平生魂，路远不可测。
魂来枫林青，魂返关塞黑。
落月满屋梁，犹疑照颜色。
水深波浪阔，无使蛟龙得。
（粤语除红字押韵外，其余不押韵；官话“息、忆、翼”押韵，“测、色、得”押韵，说明北方官话依然保留一些独有的古韵）

梦李白·其二 ：
浮云终日行，游子久不至。
三夜频梦君，情亲见君意。
告归常局促，苦道来不易。
江湖多风波，舟楫恐失坠。
出门搔白首，若负平生志。
冠盖满京华，斯人独憔悴。
孰云网恢恢，将老身反累。
千秋万岁名，寂寞身后事。
（粤语：红、蓝字韵脚不同，官话的情况一样）

韦讽录事宅观曹将军画马图：
国初已来画鞍马，神妙独数江都王。
将军得名三十载，人间又见真乘黄。
曾貌先帝照夜白，龙池十日飞霹雳。
内府殷红玛瑙

冰子静雅

有谁知道哪个古代诗人是客家人???

情系珠江

唐诗三百首收有浪漫主义诗人李白诗篇29篇，试选
五首作比较：
月下独酌：
花间一壶酒，独酌无相亲。
举杯邀明月，对影成三人。
月既不解饮，影徒随我身。
暂伴月将影，行乐须及春。（此字，粤西白话押韵）
我歌月徘徊，我舞影零乱。
醒时同交欢，醉后各分散。
永结无情游，相期邈云汉。
（粤语红字押韵，其余不押韵；官话：人、身押韵，其余不押韵）

长干行
李白
妾发初覆额，折花门前剧。
郎骑竹马来，绕床弄青梅。
同居长干里，两小无嫌猜。
十四为君妇，羞颜未尝开。
低头向暗壁，千唤不一回。
十五始展眉，愿同尘与灰。
常存抱柱信，岂上望夫台。
十六君远行，瞿塘滟

yanxiuhong

各种方言都能押韵，粤语也能押韵的，我看就没有必要列举了。

我列出的10例，粉碎粤语最能押韵的说法，已经足够。

能说明问题，10例足够。即使再列上100000例粤语能押韵，又如何？

情系珠江

读岳飞（宋）《满 江 红》，用粤西白话全部押韵（韵母完全相同）。珠三角粤语、广州话不完全相同。

    怒发冲冠，凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。三十功名尘与土，八千里路云和月。莫等闲、白了少年头，空悲切。

    靖康耻，犹未雪；臣子恨、何时灭？驾长车、踏破贺兰山缺。壮士饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河，朝天阙。


作者简介：

    岳飞（1103－1142），字鹏举，相州汤阴（今属河南）人。为南宋抗金名将。二十岁应募从军，身经百战，屡建奇功。因力主北伐、反对和议，被秦桧以“莫须有”的罪名诬陷而死，年仅三十九岁。孝宗时追谥武穆，宁宗时追封鄂王。有《岳武穆集》，为后人所编。

有些无聊文人，把岳飞硬拉进《客家名人录》，乱弹琴。类似的，数不胜数。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-16 at 16:45 ]

蓝猫

左顾而言他，是傻妙的一大特色。。。。

上贴就开始想岔开话题了！

试问，曾大言其词为“最中国的中国人”的人，确实也够长气！