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楼主: 南粤高凉仔

【原创】客家人融于广府,为何不融于闽人?笑语杂谈啦:)

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发表于 2006-10-3 11:14:51 | 显示全部楼层
把鶴佬認同說成是潮汕身份,不是搞笑又是啥呢?
--------------
当然不是,您不清楚汕尾是有一些人认同潮汕的身份,而不是所谓您的“鶴佬認同”
网址在http://bbs.southcn.com/forum/ind ... nshen&job=topic
汕尾有人认同潮汕,有人不认同,在那贴子上都有说明。

網址?
-------------
呵,您可以查找的到,不然也可以到http://bbs.southcn.com/上面发表自己的见解。
那不同地域的粵人語言也不同,好像東莞及台山的不是廣州話,為何又會同屬粵文化呢?
--------------
粵语不止包括广州话,还有粵语系的其她语言,比如说化州话,高州话等等,广州话只是其中一个代表。而粵文化也一样,广州是代表,但不能说明粵文化就只生存在广州。

詔安人跟潮州人只是同語不同文化?
--------------
同语?

事實的反映,即使是東莞城,老一輩的仍然有不會廣府話的啊,台山也是。
-------------
东莞好象一些镇是讲客家话。台山就不清楚。

是獨立的嘛,你說的
-------------
晕死。。

對啊,漳泉的也是獨立的,跟潮汕的同屬閩南之下啊。
形成一種地域文化,閩南文化中的潮汕文化。
跟主流有不同,不過仍然是一家呢。
潮汕文化也屬閩南文化啊
閩南文化之下的一支,獨立於廈門及漳泉等的
--------------
呵,各人有不同的见解,这个问题您说是属于,我说不属于,再说下去也没有意思,只能浪费论坛资源。就此为止吧。

四邑人也跟廣府(廣州、南番順)分開啦,那四邑人就不是粵人?
---------------
那就要看四邑人有没有能力发展出自己不同于廣府文化的文化了。

當然啦,把所粵土人都說成是廣府,那封開也是省城乎?梧州人也是廣府人?
----------
噢,这样。

你可以的啊,不過我會繼續討論鶴佬話的啊。
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呵,您当然有权利继续使用这个词,而我也有权利不与您继续讨论。

你太厲害啊
-------
彼此,彼此。

廣州菜?就當順德菜也是廣州菜好了,那陽江菜、湛江菜、中山菜等又是甚麼呢?
--------
那您应该写信给省政府或是有权改变菜系分类的单位,用您的理由去说服,和我讲改变不了什么。

不相信又如何呢事實就是如此啊,香港及海外的四邑人及東莞人,也比大陸的多很多呢。
---------
好象是台山的华侨是最多的。香港的客家系好象是二百多萬,潮汕系的一百多萬,香港总人口好象是六百多萬吧。。

這只是行政區域的劃分而已。
-------
是与不是,到潮汕地区一看不就清楚,在这说再多也没有用。

所以呢,傳統文化上的潮汕地區,也包括汕尾的啊,不然你說的”潮汕身份”認同,又是搞笑的?
--------
传统?汕尾的文化是有广府,客家与潮汕,类似于三者的结合。文化上的认同也是各有各的。网址我也列出,您可以去了解一下。

人身攻擊啦?就當我不是華人,是地球人啦。
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地球人?那您的看法就可客观公正了,如果您认为日本的侵略和屠杀是发扬中华文化的话,那您所谓的的“地球人”的身份就说不过去。
人身攻擊啦?如果您认同日本的侵略和屠杀是发扬中华文化,那我就是要对您进行语言,身体上的攻擊,请不要见怪。

日本人的文化基礎是漢文化,再融合其他文化啊。
---------
一些汉文化而已。

你又把文化及行為融為一談,我就是不受這一套啊。
--------
没有文化指导,又何来行为。。
您有没有听说过武士道?认定您是知道的,武士道是日本的一个文化。日本军人的行为,是受武士道指引的,我想您也清楚。

文章不是說會議完滿結束的嗎?
--------
文章说?呵,在国内,很多事情眼见都不能为实,更何况一张纸。

我對國父的身份沒有興趣啊
--------
例子而已。

是你沒有根據的質呢
-------
根据自身体会与潮汕文化的特征,做出的。不可以吗?

不同又如呢?他的二公子在美國還欠一年才大學畢業,不也沒有完成學業乎?
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人家是什么人,我们是什么人。在这个年代,没有知识和技能的人想生存是相当难的,大陆还不比香港,有大量的福利。

這不是你族人的作風啊。
---------
呵,搞笑,我也代表我的族人了?那您又代表什么?
我只是代表自己。

我不是人?
--------
我有说过您不是人吗?

是就是,不是就不是,要看我的?
--------
那就对了,所以说不要以自己为中心。

那人家問你會否潮州話的話,要先問清楚是廣義又還是狹義的潮州話乎?
--------
如果有人这样问我,我是会回复您上面的这些话。

我對半山客沒有興趣啊,只是簡單的問潮州話的定義而已,這樣也答不出來?
---------
您是想问广義的还是狹義的?

你的質疑不就是挑戰嗎?
--------
挑战?说不定。人家也只是发表自己的见解,我不信,不认同而已。

東莞文化、四邑文化也跟廣府文化並列啊,所謂粵文化根本不存在呢。
------------
並列?麻烦您写明出处,让我也了解了解一下。

學者的歸類當然不是看你的啊。
-------
学者的归类就一定是正确的??

中華文若然是可以的,為何會是現在的境況呢?
----------
各方的原因造成,但您要记住,中国领先其她国家很久,只是在近代中国才落后,就好比国际田联的黄金联赛,中国取得很多站比赛的冠军,只是在近期几站中失利,相信以后还是能重振起来。您不这样认为吗?

日本文化都是靠傳入的,現在不錯啊。
-----------
美国文化也一样是传入的,现在还是最强。都不知您举这个想说明什么,想说明文化是靠传入好,还是想说明中华文化不如日本文化?

現在大陸地區的人的行為,從假藥生產到公園行為,不用多說吧?
---------
假藥生產是犯罪,见一个KILL一个。。但您能保证资本主义社会初期没有这种行为的发生。嘻,您也许会说,没有,他们的文化不让产生这个行为。那我请问您,是谁在非洲奴隶从事奴隶行业呢?这种不也是一种罪恶吗?
现在国内这么多问题,是各种各样的因素造成的,就可以直接说是中华文化造成的?呵,您的看法真是。。。
公園行為?那就要看哪一种的,有的不好,有的一些是我们的文化行为,请您不要用西方文明的眼光来看。

對啊,若依照比例的話,中國的很少意思啊
--------
那就对了,如果当然日本,美国也有中国这么多人,死的人也差不多了。

拿歷史雞毛當令箭的,人家拿的更加多呢。
--------
呵,表现在哪?

日本做的很多,不過中國做的更加多,不論是哪個政權朝代。
---------
中国叫什么,叫内战,死的人也是相当的多。但日本人叫侵略。。。

中國大陸地區的,唉,你自己慢慢研究吧,不想說了。
---------
呵,大陆地区,官场不行,司法公正还要加强等等。

你很想開戰嗎?不論身份如何,良心話也是要說出來的啊。
--------
虽然我没有经历战争,但我也知道战争是相当可怕的,会造成大量的伤亡,多少的家庭破碎,最好不战。
但也不怕战争,如果别人要灭亡中国,我是会拿起枪支,走上战场去保卫我爱的人和爱我的人,失去国家的人民会如何,看看现在的伊拉克就知道,也许您没有体会过国家的重要性。
我只是想说,如果以后中日再战,希望您记得自己是中国人,而不是所谓的“地球人”。(当然,如果您不把自己当中国人,那我就无话可说了)

天下烏雅一樣黑而已,不如問一問台灣的網友好過啦。
--------
台湾也是中国的一部分,我想您是认同的。国家要统一,又何来中国威胁论呢。要问也不是问台湾的网友。
PS
不要别人说什么,就听什么,这样对您的发展不好。
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发表于 2006-10-3 11:15:53 | 显示全部楼层
近期忙于生计,到现在才回复,请见识。。
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发表于 2006-10-3 17:13:52 | 显示全部楼层
当然不是,您不清楚汕尾是有一些人认同潮汕的身份,而不是所谓您的“鶴佬認同”
网址在http://bbs.southcn.com/forum/ind ... nshen&job=topic
汕尾有人认同潮汕,有人不认同,在那贴子上都有说明。
==================================
那所謂潮汕認同,就只是地域性的認同,而非族群的認同乎?潮汕與及以外地方的客家人及其他族群也可以有潮汕認同乎?

粵人說的鶴佬人,就是指操潮汕話及海陸豐話等閩南語系的族群耶,包括潮汕土人耶,若果說不是鶴佬認同的話,那就不是指族群認同了,對吧?



呵,您可以查找的到,不然也可以到http://bbs.southcn.com/上面发表自己的见解。
============================
哪一個討論啊?搵唔到耶。



粵语不止包括广州话,还有粵语系的其她语言,比如说化州话,高州话等等,广州话只是其中一个代表。而粵文化也一样,广州是代表,但不能说明粵文化就只生存在广州。
============================
粵文化就是以廣州及南番順等地的廣府文化作為代表,不過東莞等地也有本身的文化,而不用跟廣府文化靠攏的,當然,東莞人也多愛唱粵曲的。



同语?
=============================
詔安人說的啊,你可以反駁嗎?



东莞好象一些镇是讲客家话。台山就不清楚。
==============================
東莞的樟木頭是純客鎮,不過已經白話化了,而清溪、鳳崗、黃江,與及一些鎮也有客家人,不過似乎東莞土人並不為意,好像涯佬都是在博羅以外的。台山也有客家人,在赤溪,不過我問住在公益及台城的土人,似乎不知道有客家人。



晕死。。
==============================
暈甚麼?忘記了自己說過甚麼?



呵,各人有不同的见解,这个问题您说是属于,我说不属于,再说下去也没有意思,只能浪费论坛资源。就此为止吧。
==================================
非常的遺憾耶,不過我是沒有所謂的耶,都仍然說是屬於的啊。



那就要看四邑人有没有能力发展出自己不同于廣府文化的文化了。
=====================================
四邑人當然有自己的文化,至少有四邑話,加拿大總理要用粵語來道歉,而加拿大官方的其他語言翻譯之中,台山話是跟粵語、英語、法語及普通話並列的啊。


噢,这样。
========
不是嗎?



呵,您当然有权利继续使用这个词,而我也有权利不与您继续讨论。
===========================================
這是你的自由,不過我會繼續的啊。


彼此,彼此。
===========
不用客氣,不用客氣。


那您应该写信给省政府或是有权改变菜系分类的单位,用您的理由去说服,和我讲改变不了什么。
===========================
你自己沒有立場的嗎?又還是不知道呢?


好象是台山的华侨是最多的。香港的客家系好象是二百多萬,潮汕系的一百多萬,香港总人口好象是六百多萬吧。。
==============================
北美是以台山人為主,而香港是四邑,各有千秋,不計鶴山的,香港及海外並未接受大陸的五邑。香港福建人(閩南人)也接近一百萬呢。


是与不是,到潮汕地区一看不就清楚,在这说再多也没有用。
================================
在大陸當然是習慣了官方的,海外的如何看待又是另一回事啦。



传统?汕尾的文化是有广府,客家与潮汕,类似于三者的结合。文化上的认同也是各有各的。网址我也列出,您可以去了解一下。
汕尾的土人不也是跟潮汕的一樣,都是閩南語系的鶴佬人嗎?你要否認嗎?



地球人?那您的看法就可客观公正了,如果您认为日本的侵略和屠杀是发扬中华文化的话,那您所谓的的“地球人”的身份就说不过去。
人身攻擊啦?如果您认同日本的侵略和屠杀是发扬中华文化,那我就是要对您进行语言,身体上的攻擊,请不要见怪。
================================
那就請隨便攻擊好啦,我都是說,日本的都是漢文化啊,跟日本的戰爭罪行是分開來毫的啊。


一些汉文化而已。
=============
是以漢文化為主,再融合其他文化,於近代回饋中國呢。


没有文化指导,又何来行为。。
您有没有听说过武士道?认定您是知道的,武士道是日本的一个文化。日本军人的行为,是受武士道指引的,我想您也清楚。
=================================
古代中原對四周凡侵略,美其名是武功,又是文化指導乎?
日本軍人的行為,是為天皇效忠,就好像現在泰國般啊。
武士道精神,可以凌駕天皇乎?



文章说?呵,在国内,很多事情眼见都不能为实,更何况一张纸。
===========================
你可以證明嗎?


例子而已。
========
舉錯例子啊。


根据自身体会与潮汕文化的特征,做出的。不可以吗?
==================================
那很多都是一樣的啊,就說台灣,你比台灣人自身更加清楚嗎?


人家是什么人,我们是什么人。在这个年代,没有知识和技能的人想生存是相当难的,大陆还不比香港,有大量的福利。
==========================
福利?大陸人有社保,可以享受村內的福利,有錢分,香港人?現在政府削減福利與及社會服務呢。



呵,搞笑,我也代表我的族人了?那您又代表什么?
我只是代表自己。
================
你不是代表潮汕的嗎?


我有说过您不是人吗?
==============
呵呵,那就好了。


那就对了,所以说不要以自己为中心。
==========================
對啊,那到底是又還是不是呢?


如果有人这样问我,我是会回复您上面的这些话。
===============================
那假設我們是第一次見面,我問你,何謂潮州話呢?潮州客家人講的都是潮州話,又還是只有潮州鶴佬人講的才是潮州話呢?潮州半山客講的,又是否潮州話呢?


您是想问广義的还是狹義的?
====================
兩樣都回答,我是無知的,可以嗎?


挑战?说不定。人家也只是发表自己的见解,我不信,不认同而已。
=========================================
自閉性的不認同,又還是拿出來討論的不認同呢?


並列?麻烦您写明出处,让我也了解了解一下。
=============================
就是你上面說的親身感受啊,你不是應該很了解的嗎?


学者的归类就一定是正确的??
===================
學者是否正確就不敢說了,至少你應該讓別人先相信你吧?


各方的原因造成,但您要记住,中国领先其她国家很久,只是在近代中国才落后,就好比国际田联的黄金联赛,中国取得很多站比赛的冠军,只是在近期几站中失利,相信以后还是能重振起来。您不这样认为吗?
=========================
美國立國之後,曾經落後過給中國嗎?大陸的女排、乒乓球等,怎樣了?



美国文化也一样是传入的,现在还是最强。都不知您举这个想说明什么,想说明文化是靠
传入好,还是想说明中华文化不如日本文化?
=============================
正所謂青出於藍勝於藍啊,你不是否認日本文化的嗎?



假藥生產是犯罪,见一个KILL一个。。但您能保证资本主义社会初期没有这种行为的发生。嘻,您也许会说,没有,他们的文化不让产生这个行为。那我请问您,是谁在非洲奴隶从事奴隶行业呢?这种不也是一种罪恶吗?
现在国内这么多问题,是各种各样的因素造成的,就可以直接说是中华文化造成的?呵,您的看法真是。。。
公園行為?那就要看哪一种的,有的不好,有的一些是我们的文化行为,请您不要用西方文明的眼光来看。
鄧伯爺搞改革開放也有廿多年啦,初期?
非洲?現在的非洲人要偷渡呢。
西方眼光?現在不是跟西方靠攏的嗎?那加入WTO幹啥呢?



那就对了,如果当然日本,美国也有中国这么多人,死的人也差不多了。
=============================================
日本人口一億多,已經擠爆日本呢,日本土地有幾多啊?
美國不也吸納了大量華人移民嗎?


呵,表现在哪?
==========
表現在現實中呢。


中国叫什么,叫内战,死的人也是相当的多。但日本人叫侵略。。。
==========================================
甚麼叫內戰呢?漢跟匈奴、突厥、遼、金、蒙古等的也是內戰啊。
秦以諸侯犯上,滅東周,更加可恥呢。


呵,大陆地区,官场不行,司法公正还要加强等等。
================================
不談了,還看胡哥吧,上海先行耶。



虽然我没有经历战争,但我也知道战争是相当可怕的,会造成大量的伤亡,多少的家庭破碎,最好不战。
但也不怕战争,如果别人要灭亡中国,我是会拿起枪支,走上战场去保卫我爱的人和爱我的人,失去国家的人民会如何,看看现在的伊拉克就知道,也许您没有体会过国家的重要性。
我只是想说,如果以后中日再战,希望您记得自己是中国人,而不是所谓的“地球人”。(当然,如果您不把自己当中国人,那我就无话可说了)
=====================================
伊拉克人有失去國家嗎?現在甚至連庫爾德人地區也回歸呢?連政府也是以什葉派為主的,遜尼派也要加入政府呢,只是仍然有美軍而已,難道你支持阿酗蓋達乎?

中日再戰,最多也只是釣魚台爭奪戰而已,琉球也沒有可能要回的。看是甚麼戰爭了,若果是中國發動的侵略戰的話,我會做難民啊。



台湾也是中国的一部分,我想您是认同的。国家要统一,又何来中国威胁论呢。要问也不是问台湾的网友。
PS
不要别人说什么,就听什么,这样对您的发展不好。
那就不說中國威脅論,改為大陸威脅論好啦。
大陸人對台灣,會比台灣自己更加清楚乎?
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发表于 2006-10-3 21:39:50 | 显示全部楼层
那所謂潮汕認同,就只是地域性的認同,而非族群的認同乎?潮汕與及以外地方的客家人及其他族群也可以有潮汕認同乎?
粵人說的鶴佬人,就是指操潮汕話及海陸豐話等閩南語系的族群耶,包括潮汕土人耶,若果說不是鶴佬認同的話,那就不是指族群認同了,對吧?
------------
呵,麻烦您看完那些贴子再来说好吗.汕尾人在身份认同上比您更有发言权,对不?
鶴佬人?那就无所谓潮汕这个族群,广东民系文化又要重新编写,呵呵.

哪一個討論啊?搵唔到耶。
--------
呵,慢慢找一下.能找到的.

粵文化就是以廣州及南番順等地的廣府文化作為代表,不過東莞等地也有本身的文化,而不用跟廣府文化靠攏的,當然,東莞人也多愛唱粵曲的。
---------
那就是了,所以说粵文化不止是广州文化.但东莞的本地文化也一步一步的被强势的广府文化所取代,不得不让人深思.

詔安人說的啊,你可以反駁嗎?
--------
呵,我为什么要反驳,只是怀疑.

暈甚麼?忘記了自己說過甚麼?
--------
我只记得好象学习您的讲法..

非常的遺憾耶,不過我是沒有所謂的耶,都仍然說是屬於的啊。
-------
呵,您当然可以保留自己的看法,同样我也有权保留自己的看法.
所以这个问题也就不用再讨论了.

四邑人當然有自己的文化,至少有四邑話,加拿大總理要用粵語來道歉,而加拿大官方的其他語言翻譯之中,台山話是跟粵語、英語、法語及普通話並列的啊。
-------
也许被同化,您不说我还不知有四邑这个称呼.

你自己沒有立場的嗎?又還是不知道呢?
-------
知道我的立场有又什么用呢.就算您说服了我,也没有方法更变现在的菜系分类.

在大陸當然是習慣了官方的,海外的如何看待又是另一回事啦。
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呵,但要了解真实情况得到原地才能得知啊.

汕尾的土人不也是跟潮汕的一樣,都是閩南語系的鶴佬人嗎?你要否認嗎?
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当然不是了,有客家系的,广府系的.我都给您列出过网址,麻烦您看一下好吗?

那就請隨便攻擊好啦,我都是說,日本的都是漢文化啊,跟日本的戰爭罪行是分開來毫的啊。
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日本不都是汉文化,汉文化只是其中的一个部分.
日本的戰爭罪行是由于日本的文化所造成的,没有日本的文化,也就不会那么多的死难者,请您记住,中日战争中,中国死去的灵魂.
记住这历史,并不是为了以后侵日本的借口,而是为了不记这类事情再次发生在中国.这一点,我相信您也有这样的看法,您说对吧..
我不是一个语言暴力者,更不是一个暴力狂,我也不会隨便攻擊别人,所以不要给我攻击的机会.

是以漢文化為主,再融合其他文化,於近代回饋中國呢
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一部分汉文化.在近代也回饋过中国.这也是事实.

古代中原對四周凡侵略,美其名是武功,又是文化指導乎?
-------
呵,那就要看发动战争的目的了,您没有学过中国历史吗?

日本軍人的行為,是為天皇效忠,就好像現在泰國般啊。
-------
形式一样,表现的方法和本质不一样.
同时期,英国军人也是为英女皇效忠,但英女皇叫军人杀死国民,我相信没有几个英军会那样做,为什么呢,
因为其的文化与法律保证了这种事情不会发生.而日本军人不同,天皇叫其如何,其便如何,日本的传统文化也说明了这一些.

你可以證明嗎?
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呵呵,这还要证明,看来您是没有在大陆生活过.

舉錯例子啊
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您的认为而已.

那很多都是一樣的啊,就說台灣,你比台灣人自身更加清楚嗎?
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当然不一样,很多事情都得依靠历史和所见才能得来.

福利?大陸人有社保,可以享受村內的福利,有錢分.
-------
社保,您以为每个人都有?您以为每个村内都有钱分?呵呵,以后有机会来看看就知道.呵呵

你不是代表潮汕的嗎?
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不要吓我,我还能代表潮汕?开玩笑啊你...
那您代表着什么??还不是一样只代表个人,难道说您还代表着香港政府,广大香港人民?呵呵,搞笑...

對啊,那到底是又還是不是呢?
--------
如果您不能从以前我的贴子中看出来,那我们真的在浪费各自的生命..

那假設我們是第一次見面,我問你,何謂潮州話呢?潮州客家人講的都是潮州話,又還是只有潮州鶴佬人講的才是潮州話呢?潮州半山客講的,又是否潮州話呢?
您是想问广義的还是狹義的?
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广義:潮汕地区所讲的语言,包括海外.
狹義:潮州府

自閉性的不認同,又還是拿出來討論的不認同呢?
-------
在您看来,不认同就是自闭,认同就不自闭,呵呵.


就是你上面說的親身感受啊,你不是應該很了解的嗎?
-------
呵,连最基本的都没有,您让我如何信.

學者是否正確就不敢說了,至少你應該讓別人先相信你吧
------
呵,我又没有让别人相信我,我又不是来说服人的,只是表明自己的观点而看法.至于别人如何,是他人之事.

美國立國之後,曾經落後過給中國嗎?大陸的女排、乒乓球等,怎樣了?
-------
没有落后过中国,到现在还是世上最强,但您也不能否认中国强大了1700多年,不是吗?不信的话,网上面大把的数据.

正所謂青出於藍勝於藍啊,你不是否認日本文化的嗎?
-------
噢,说了半天,给我的感觉是您想说日本文化强于中华文化,日本文化优于中华文化....
如果您是这样认为的话,对不起,我们之间没有任何的话题可以讲论,因为您的心态偏向日本,和您谈再多的中华文化也是没用.

你不是否認日本文化的嗎?
----------
我什么时候否认过日本文化,请您指出.

鄧伯爺搞改革開放也有廿多年啦,初期?
--------------
资本主观主义初期差不多有三百多年(16世纪到20世纪),二十年不是初期??难道您认为我们中国人有神助,能在20年内把别人300多年的成就学到?
如果您说可以的话,也能达到,那我会去信神,一定会,一定会的...因为这是神迹...

表現在現實中呢。
----
举个例子来看看..

甚麼叫內戰呢?漢跟匈奴、突厥、遼、金、蒙古等的也是內戰啊。
-----------
匈奴、突厥、遼、金、蒙古哪一个不是中国境内的?

秦以諸侯犯上,滅東周,更加可恥呢。
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东周形同虚设.秦统一中国,可耻吗?

伊拉克人有失去國家嗎?現在甚至連庫爾德人地區也回歸呢?連政府也是以什葉派為主的,遜尼派也要加入政府呢,只是仍然有美軍而已,難道你支持阿酗蓋達乎?
---------
是啊,没有失去国家,可是每天都有人死于美军手中,包括不应死的民众,国家的主权还在美国手中,国家的资源也是受控于他国,连国家领导人也要听于美国,人家一个不高兴就要他走人.
您不会简单到听信美国人所说的为了解放伊拉克才进行战争的话吧..

連庫爾德人地區也回歸
----------
呵,人家还想搞独立呢.

連政府也是以什葉派為主的,遜尼派也要加入政府呢.
--------
呵,加入了没有?没有的话就不要说.因为说的好听,做起就不一定是.

難道你支持阿酗蓋達乎?
---------
不,我很讨厌基地组织,因为其杀害了很多民众.
但如果有一天,美军出现在中国,又继续着伊拉克的行为,我会加入类似的组织(当然,不以国内民众为目标)进行反抗,换成是您,您会如何做?

中日再戰,最多也只是釣魚台爭奪戰而已,琉球也沒有可能要回的。
-----------
是的,要不回来,成为了联合国的事实.
中日再战,最大的机会也是釣魚台的争夺,但如果日本胜利,那战争一定会继续下去.

看是甚麼戰爭了,若果是中國發動的侵略戰的話,我會做難民啊。
---------
中国发动侵略?呵,还真的不知中国侵略过哪几个国家..
PS,如果中国再战,您不用做难民,因为您有个强大的国家.当然除非您想当日本人.

那就不說中國威脅論,改為大陸威脅論好啦。
----------
呵,换个名词而已.

大陸人對台灣,會比台灣自己更加清楚乎?
---------
当然,台湾人也有自己的想法.但如果想,也改变不了台湾是中国的一部分的事实.
最好不战,都是自家兄弟.
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发表于 2006-10-4 11:52:06 | 显示全部楼层
呵,麻烦您看完那些贴子再来说好吗.汕尾人在身份认同上比您更有发言权,对不?
鶴佬人?那就无所谓潮汕这个族群,广东民系文化又要重新编写,呵呵.
==================
甚麼人也可以有認同的呢。
潮汕人跟汕尾人一樣,都是鶴佬人啊,有客家人更加指出,鶴佬人專指潮汕人呢。



呵,慢慢找一下.能找到的.
=============
直接給連結吧,唔好咁懶啊。


那就是了,所以说粵文化不止是广州文化.但东莞的本地文化也一步一步的被强势的广府文化所取代,不得不让人深思.
===================
是嗎?現在東莞也打做文化新城呢。



呵,我为什么要反驳,只是怀疑.
================
那我也沒有辦法啊,至少我沒有能力去懷疑詔安人啊。


我只记得好象学习您的讲法..
==============
那就繼續啊,還有問題乎?


呵,您当然可以保留自己的看法,同样我也有权保留自己的看法.
所以这个问题也就不用再讨论了.
===================
你不再討論就非常遺憾了,不過我會繼續的啊。


也许被同化,您不说我还不知有四邑这个称呼.
====================
香港及海外都是四邑的,而非大陸的五邑啊。


知道我的立场有又什么用呢.就算您说服了我,也没有方法更变现在的菜系分类.
============
現在沒有人去談甚麼分類啊,只是你個人的觀點啊,你自己沒有主見的?


呵,但要了解真实情况得到原地才能得知啊.
==================
哪裡是原地呢?南海及順德人到現在仍然不認同佛山呢。


当然不是了,有客家系的,广府系的.我都给您列出过网址,麻烦您看一下好吗?
==================
對啊,有客家系及粵系的,而主體不就是操閩南語系的鶴佬人,跟潮汕的一樣嗎?


日本不都是汉文化,汉文化只是其中的一个部分.
日本的戰爭罪行是由于日本的文化所造成的,没有日本的文化,也就不会那么多的死难者,请您记住,中日战争中,中国死去的灵魂.
记住这历史,并不是为了以后侵日本的借口,而是为了不记这类事情再次发生在中国.这一点,我相信您也有这样的看法,您说对吧..
我不是一个语言暴力者,更不是一个暴力狂,我也不会隨便攻擊别人,所以不要给我攻击的机会.
=====================
日本的罪行當然是事實,不過也沒有必要因此而去否定日本的,誰對誰錯,有理說不清啊,大陸又不像南韓,要日本正式道歉啊。
呵呵,我發起神經上來,要吠就吠的啊,自己也不能控制凡。



一部分汉文化.在近代也回饋过中国.这也是事实.
=================
現在更勝中國呢。


呵,那就要看发动战争的目的了,您没有学过中国历史吗?
=====================
就是要擴張領土,美其名為武功,去粉飾侵略囉。



形式一样,表现的方法和本质不一样.
同时期,英国军人也是为英女皇效忠,但英女皇叫军人杀死国民,我相信没有几个英军会那样做,为什么呢,
因为其的文化与法律保证了这种事情不会发生.而日本军人不同,天皇叫其如何,其便如何,日本的传统文化也说明了这一些.
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英女皇只是形同虛設,有實權的嗎?
現在日本的憲法不也改了乎?


呵呵,这还要证明,看来您是没有在大陆生活过.
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對啊,我沒有在潮汕生活過啊。


您的认为而已.
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對啊,你認為啊。


当然不一样,很多事情都得依靠历史和所见才能得来.
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那現在所見的,你會比台灣人情楚?


社保,您以为每个人都有?您以为每个村内都有钱分?呵呵,以后有机会来看看就知道.呵呵
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你的村委會太遜了。


不要吓我,我还能代表潮汕?开玩笑啊你...
那您代表着什么??还不是一样只代表个人,难道说您还代表着香港政府,广大香港人民?呵呵,搞笑...
我何時代表呢?就當我要充代表好了,那你不是做代表,你個人又可以代表甚麼呢?

如果您不能从以前我的贴子中看出来,那我们真的在浪费各自的生命..
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我是沒有所謂的啊,請回答吧,那到底是又還是不是呢?


您是想问广義的还是狹義的?
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广義:潮汕地区所讲的语言,包括海外.
狹義:潮州府
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就說廣義的啊,請說吧。

汕尾不屬廣義的潮汕?那汕尾人認同潮汕很搞笑?


在您看来,不认同就是自闭,认同就不自闭,呵呵.
====================
不認同可以拿出來討論的啊,而不是自閉性的唸口簧啊。


呵,连最基本的都没有,您让我如何信.
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你連自己都不信,還要別人信?



呵,我又没有让别人相信我,我又不是来说服人的,只是表明自己的观点而看法.至于别人如何,是他人之事.
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對啊,那你還想說甚麼呢?


没有落后过中国,到现在还是世上最强,但您也不能否认中国强大了1700多年,不是吗?不信的话,网上面大把的数据.
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阿拉伯人只是靠宗教的聯繫,不也把大唐打個落花流水嗎?

大宋不也要稱金國為伯父嗎?


噢,说了半天,给我的感觉是您想说日本文化强于中华文化,日本文化优于中华文化....
如果您是这样认为的话,对不起,我们之间没有任何的话题可以讲论,因为您的心态偏向日本,和您谈再多的中华文化也是没用.
==================
你不要老屈啊,我沒有偏向日本,而是日本的表現確實比中國強。


我什么时候否认过日本文化,请您指出.
===============
日本文化不是出自漢文化?



资本主观主义初期差不多有三百多年(16世纪到20世纪),二十年不是初期??难道您认为我们中国人有神助,能在20年内把别人300多年的成就学到?
如果您说可以的话,也能达到,那我会去信神,一定会,一定会的...因为这是神迹...
=================
內戰後台灣不是跟大陸同樣情況,一樣起步的嗎?為何差別會那樣大的呢?


举个例子来看看..
舉甚麼?


匈奴、突厥、遼、金、蒙古哪一个不是中国境内的?
===============
匈奴、突厥、蒙古全都在中國境內?


东周形同虚设.秦统一中国,可耻吗?
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中國無能,由大東亞共榮圈統一,可恥嗎?
是啊,没有失去国家,可是每天都有人死于美军手中,包括不应死的民众,国家的主权还在美国手中,国家的资源也是受控于他国,连国家领导人也要听于美国,人家一个不高兴就要他走人.
您不会简单到听信美国人所说的为了解放伊拉克才进行战争的话吧..
=================
美國人當然是有目的,不過好過嗎?美國給伊拉克及阿富汗榨乾了。
現在的伊拉克政府以什葉派為主,親伊朗的,美國所不欲,什葉派就是想借美軍來對付遜尼派及阿爾蓋達,借刀殺人,坐享其成,然後向伊朗靠攏啦。



呵,人家还想搞独立呢.
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現在的伊拉克總統不是庫爾德人嗎?是人民投票選出來的啊,庫爾德人是伊拉克政府的第二大力量啊。



呵,加入了没有?没有的话就不要说.因为说的好听,做起就不一定是.
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係沒有留意新聞嗎?遜尼派就是後悔太遲才加入,席位太少啊。

同樣都是遜尼派,不過阿爾蓋達卻殺害投考警察與及士兵的遜尼派子弟,結果反面了。



不,我很讨厌基地组织,因为其杀害了很多民众.
但如果有一天,美军出现在中国,又继续着伊拉克的行为,我会加入类似的组织(当然,不以国内民众为目标)进行反抗,换成是您,您会如何做?
================
像什葉派及遜尼派那樣,面對現實,加入政府,然後以政府力量迫使美軍撤走,而非打游擊啦。

侯賽因時期,庫爾德人地區與是分離的,現在不是統一了嗎?

美國推翻塔利班,一個摧毀佛像的政權,不是大快人心嗎?



是的,要不回来,成为了联合国的事实.
中日再战,最大的机会也是釣魚台的争夺,但如果日本胜利,那战争一定会继续下去.
================
還要看美國,大陸怕的不是日本而是美國啊。


中国发动侵略?呵,还真的不知中国侵略过哪几个国家..
PS,如果中国再战,您不用做难民,因为您有个强大的国家.当然除非您想当日本人.
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看是甚麼對手了,若果是美國的話,即使不敗也要被重創,到時真的要做難民啦。


呵,换个名词而已.
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對啊,根本就是一樣的性質啊,不是嗎?


当然,台湾人也有自己的想法.但如果想,也改变不了台湾是中国的一部分的事实.
最好不战,都是自家兄弟.
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台灣人也承認他們是中國人啊,只是誰作為正統而已。
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发表于 2006-10-4 11:54:17 | 显示全部楼层
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 9&variant=zh-cn


鹤佬人是某些闽南语1族群的称呼,可能指以下中的一个:

台湾四大族群之一的鹤佬(Hō-ló)人。
广东潮汕地区的潮汕人。
广东汕尾地区的海陆丰人。

注释: 1 这里的闽南语是语言学上的分类,不代表这些族群认为自己的母语属于闽南语。
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发表于 2006-10-4 16:25:30 | 显示全部楼层
甚麼人也可以有認同的呢。
潮汕人跟汕尾人一樣,都是鶴佬人啊,有客家人更加指出,鶴佬人專指潮汕人呢。
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麻烦您看完那些贴子再来说好吗?人家认同的是潮汕,而不是您所说的什么"鶴佬人".

直接給連結吧,唔好咁懶啊.
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不好意思,自己的事情不应要求别人代劳.

是嗎?現在東莞也打做文化新城呢。
-------
是吗?能不能给个资料.

現在沒有人去談甚麼分類啊,只是你個人的觀點啊,你自己沒有主見的?
----------
不是您在讲分类吗?这个问题是您提出来的,忘记了?

哪裡是原地呢?南海及順德人到現在仍然不認同佛山呢。
--------
您想了解哪个地方,就到那个地方去,这才是了解这个地方的一个好方法.

對啊,有客家系及粵系的,而主體不就是操閩南語系的鶴佬人,跟潮汕的一樣嗎?
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当然不一样.潮汕系的不太多.

日本的罪行當然是事實,不過也沒有必要因此而去否定日本的,誰對誰錯,有理說不清啊,大陸又不像南韓,要日本正式道歉啊。
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我从来没有否定日本,但这场战争就是日本的错,不可能人家犯错要我们去担后果吧??
有理說不清?哼,事情发生了,再说理也没有用,也不能让那些死去的人重生,现在要做的是防止以后这种事情在中国发生,日本毕竟对中国还是有野心,只要中国一落后,他们就想方设法的想"进入"(说白了就是侵略,强占中国),我想您读过中国历史,也清楚一个定律.

呵呵,我發起神經上來,要吠就吠的啊,自己也不能控制凡。
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呵,所以我不会给您發神經的机会,同样,您也不要给我攻击的机会.

現在更勝中國呢。
-------
文化,经济?

就是要擴張領土,美其名為武功,去粉飾侵略囉。
-------
个人有个人的看法嘛,但要提醒您,那是什么时候,而日本侵略是什么时候.

英女皇只是形同虛設,有實權的嗎?
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当然没有实权,这是他们文化发展的结果.日本在二战前能发展出这样的文化吗?

那現在所見的,你會比台灣人情楚?
---------
呵,台湾有些人想独立,我当然不清楚其为什么不当中国人.
但只明白一点,这些人只可以"想独立",如果做,死路一条.


你的村委會太遜了
--------
大陆几个村委可以??

我是沒有所謂的啊,請回答吧,那到底是又還是不是呢?
----------
答案在以前那些贴子中,为什么您忘记事情要我来帮您记起呢??

汕尾不屬廣義的潮汕?那汕尾人認同潮汕很搞笑?
--------
潮汕行政区域都没有包含汕尾,如何列入呢..等一下汕尾人说不认同,岂不是搞笑..
汕尾人一些人认同潮汕的身份可笑吗??

不認同可以拿出來討論的啊,而不是自閉性的唸口簧啊。
--------
呵,现在不是在讨论吗?如果我自闭的话,还会和您讲这么多吗?

你連自己都不信,還要別人信?
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是吗?

阿拉伯人只是靠宗教的聯繫,不也把大唐打個落花流水嗎?
----------
宗教的聯繫?落花流水?
呵呵.阿拉伯人花了相当大的代价,才让唐军停,不是国内发生动乱,今天阿拉伯在那个地区可能不存在了.
还有,一场战争就可以否定一个王朝的全部?您的看法可以一些历史学家利害得多了,呵呵.

大宋不也要稱金國為伯父嗎?
---------
忍辱负重是中华民族一个传统.
做人也一样,能伸能屈.

你不要老屈啊,我沒有偏向日本,而是日本的表現確實比中國強。
--------
近代的表现是比中国强.那并不代表以后也会.

日本文化不是出自漢文化?
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一些,难道汉文化传入之前,日本没有文化??

內戰後台灣不是跟大陸同樣情況,一樣起步的嗎?為何差別會那樣大的呢?
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是一样的起步,也一样的发展.现在也相当的强.
但您忘记了一个前担,一个是社会主义,一个是资本主义.虽然现在中国的社会主义有相当大的资本主义成份,这种方式是以前没有过的.
这就是差别,明白吗?

匈奴、突厥、蒙古全都在中國境內?
-------
当然,那时的并不是称之为"中国",但匈奴、突厥、蒙古的活动区域均为中国境内.(蒙古国以前也是中国领土.)

中國無能,由大東亞共榮圈統一,可恥嗎?
---------
您总是喜欢将外来的侵略和内部的战争搞在一起,不知是有意还是无意呢??
换句话说,您老父打您,和我打您,性质相同吗?

美國人當然是有目的,不過好過嗎?
---------------
当然好过了,打仗又不是那些坐OFFICE的人.

美國給伊拉克及阿富汗榨乾了。
--------
我看是美国人将伊拉克的能量吸完就是真的.
阿富汗?那的战略位置相当好,看一下世界地图您就会明白的.
美国人是不做亏本生意的...

現在的伊拉克政府以什葉派為主,親伊朗的,美國所不欲
--------
逼急了美国人,一样也会把其拉下去,重新换一个.美国人又不是没有做过这类事情.

現在的伊拉克總統不是庫爾德人嗎?是人民投票選出來的啊,庫爾德人是伊拉克政府的第二大力量啊。
------
是不是不清楚,但庫爾德人一直想加入独立.

像什葉派及遜尼派那樣,面對現實,加入政府,然後以政府力量迫使美軍撤走,而非打游擊啦
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政府力量..呵呵,真是天真..

侯賽因時期,庫爾德人地區與是分離的,現在不是統一了嗎?
-------
那以后,能保证长久这样吗??

美國推翻塔利班,一個摧毀佛像的政權,不是大快人心嗎?
-------
摧毀佛像在我们看来是不对的,但在塔利班眼中,其是执行其教义,是正确的.
一个佛像算什么,可怕的是他们对国内民众的镇压.
美國推翻塔利班也不是为了什么人类自由,民主之类的鬼话.
先不谈塔利班如何,美国人这一种做法是相当可怕的.
昨天美国人可以任意的推翻塔利班,今天可以任意推翻伊拉克,明天可以任意推翻伊朗等等,说不定以后也会任意推翻法国,英国,中国等等.
这样的做法也可以叫好吗??


還要看美國,大陸怕的不是日本而是美國啊。
--------
美国?美国人是很聪明的,明白什么对其有利,什么对其不利.

看是甚麼對手了,若果是美國的話,即使不敗也要被重創,到時真的要做難民啦。
--------
如果是美国.那对二国来说,都没有胜家...
中国被重創,美国人也不会好到哪去.得利的只是老毛子.

台灣人也承認他們是中國人啊,只是誰作為正統而已。
-------
台灣对传统的中华文化,保存比大陆这边好..
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发表于 2006-10-4 17:50:57 | 显示全部楼层
麻烦您看完那些贴子再来说好吗?人家认同的是潮汕,而不是您所说的什么"鶴佬人".
==================
那就是認同潮汕的地域淵源,而非族群的鶴佬人啊,你是潮州土人,也就是鶴佬人啊,粵人指的鶴佬人還包括閩南人、雷州人及海南人等閩南語系族群的,而部份客家人的就狹窄很,只是指潮汕人啊。


不好意思,自己的事情不应要求别人代劳.
====================
你自己叫人看,又不顧而去,很不負責任啊,那即是不用看?


是吗?能不能给个资料.
=====================
http://www.xwcbj.gd.gov.cn/xwfb/news_brow.asp?id=2591

东莞市局召开全市出版单位建设文化新城工作座谈会


    本网讯  为了更好地贯彻落实省文化大省建设和市文化新城建设工作会议精神,掀起文化建设新高潮,日前,东莞市新闻出版局召开了全市出版单位建设文化新城工作座谈会,来自全市的61家连续性内部资料出版物出版单位的主编人员参加了会议。    东莞市新闻出版局局长黄贵田在会上传达了全市文化新城建设工作会议精神,并对全市连续性内部资料出版物当前和今后一段时期的工作提出几点要求:一是要把握舆论导向,大力宣传文化新城建设工作会议精神。二是要加强有关文化新城建设方面的专题报道策划和系列报道策划,突出宣传本地区本单位在文化建设上的新举措、新成就和先进人物、事迹。三是要办好文艺副刊,丰富出版物的文化内涵,提高出版物的文化品位。四是要加强编辑人员的学习和培训,提高编辑人员自身的文化素养和业务水平,把出版物办得更好,为东莞文化新城建设作出应有的贡献。    会上,《东莞文艺》、《大岭山》、《东莞建设》、《裕元之声》、《三正集团》等出版物的主编们就如何进一步提高内部资料性出版物质量积极献言献策。大家认为,内部资料出版物作为基层单位的一个重要的宣传阵地,在文化建设中发挥着越来越重要的作用。大家表示,要以全市文化新城建设工作会议的召开为契机,密切配合市委市政府开展好宣传东莞建设成就的报道,充分发挥和挖掘本地区本企业的优秀文化,为基层文化和企业文化建设作出新贡献。(局办公室)



不是您在讲分类吗?这个问题是您提出来的,忘记了?
=========================
現在談官方以外的,你沒有能力/思維?


您想了解哪个地方,就到那个地方去,这才是了解这个地方的一个好方法.
=======================
那你又很了解台灣?


当然不一样.潮汕系的不太多.
==================
鶴佬人不比客家人多?



我从来没有否定日本,但这场战争就是日本的错,不可能人家犯错要我们去担后果吧??
有理說不清?哼,事情发生了,再说理也没有用,也不能让那些死去的人重生,现在要做的是防止以后这种事情在中国发生,日本毕竟对中国还是有野心,只要中国一落后,他们就想方设法的想"进入"(说白了就是侵略,强占中国),我想您读过中国历史,也清楚一个定律.
========================
中國有能力的,也可以進入日本的啊,大中華共榮圈耶。


呵,所以我不会给您發神經的机会,同样,您也不要给我攻击的机会.
============================
呵呵,我自己也沒能力去控制及預計,要你來相伴啊。


文化,经济?
還有科技、人民、道德等等。


个人有个人的看法嘛,但要提醒您,那是什么时候,而日本侵略是什么时候.
=============================
對啊,超過半個世紀的事情啊,我都未出世呢。懲越戰爭,又是否侵略呢?


当然没有实权,这是他们文化发展的结果.日本在二战前能发展出这样的文化吗?
========================
明治維新不是很成功嗎?連光緒也想仿傚呢。


呵,台湾有些人想独立,我当然不清楚其为什么不当中国人.
但只明白一点,这些人只可以"想独立",如果做,死路一条.
=======================
台灣人很多只是不想被大陸統治而已,他們的中國心不用懷疑。

誰死路一條?至少現在大陸不敢動手呢。


大陆几个村委可以??
==============
至少我老婆的有啊,你的沒有錢分?


答案在以前那些贴子中,为什么您忘记事情要我来帮您记起呢??
====================
找不到啊,算了?


潮汕行政区域都没有包含汕尾,如何列入呢..等一下汕尾人说不认同,岂不是搞笑..
汕尾人一些人认同潮汕的身份可笑吗??
=========================
既然汕尾不屬潮汕的話,那就當然可笑了。

汕尾人多認同惠州的啊,不過在傳統的大潮汕概念,也是包括汕尾的,你要否認?否認同語同系的汕尾人?


呵,现在不是在讨论吗?如果我自闭的话,还会和您讲这么多吗?
==========================
討論?你只是說自己知道而已,叫你拿資料又說不拿,還說啥?


是吗?
====
就是啊。


宗教的聯繫?落花流水?
呵呵.阿拉伯人花了相当大的代价,才让唐军停,不是国内发生动乱,今天阿拉伯在那个地区可能不存在了.
还有,一场战争就可以否定一个王朝的全部?您的看法可以一些历史学家利害得多了,呵呵.
==================
你真是會青笑啊,阿拉伯人甚至征服西班牙,被查理曼阻止進入歐洲呢,波斯不也被征服嗎?阿拉伯人進入中亞才跟唐軍相遇的啊。


忍辱负重是中华民族一个传统.
做人也一样,能伸能屈.
==============
伯父後人也成為漢人呢。


近代的表现是比中国强.那并不代表以后也会.
===============
以後就不知道了,至少在可見將來仍然是呢。


一些,难道汉文化传入之前,日本没有文化??
====================
吳越人、東海外越與及徐福一系的呢?


是一样的起步,也一样的发展.现在也相当的强.
==================
是嗎?大陸現在的人均收入跟台灣一樣乎?

但您忘记了一个前担,一个是社会主义,一个是资本主义.虽然现在中国的社会主义有相当大的资本主义成份,这种方式是以前没有过的.
这就是差别,明白吗?
一個走共產主義失敗才走資的耶,當然起步遲了。


当然,那时的并不是称之为"中国",但匈奴、突厥、蒙古的活动区域均为中国境内.(蒙古国以前也是中国领土.)
=================
是嗎?漢軍驅趕匈奴出大漠就折返啊,領土?


您总是喜欢将外来的侵略和内部的战争搞在一起,不知是有意还是无意呢??
换句话说,您老父打您,和我打您,性质相同吗?
===================
當時不也是侵略嗎?只是後來才形成一個國家吧?


当然好过了,打仗又不是那些坐OFFICE的人.
=================
指揮官、拉姆斯菲爾德等不也是坐 office 的嗎?



我看是美国人将伊拉克的能量吸完就是真的.
阿富汗?那的战略位置相当好,看一下世界地图您就会明白的.
美国人是不做亏本生意的...
==================
是嗎?伊拉克油管又給炸了幾條呢。
阿富汗當然好,不過塔利班就是仍然存在呢。
美國人當然有如意算盤,不過不一定精明的呢,重建伊拉克賺錢的費用,都變成軍費,承辦商很多都要撤走呢。


逼急了美国人,一样也会把其拉下去,重新换一个.美国人又不是没有做过这类事情.
=================
你不是說美國人不會虧本的嗎?至少現在不敢去做呢。


是不是不清楚,但庫爾德人一直想加入独立.
===================
現在的庫爾德人不敢去做,還有土耳其在監視,準備行動呢。


政府力量..呵呵,真是天真..
某些人當然天真啦,現在什葉派就是控制政府,不去跟美軍對抗,美國無可奈何呢。


那以后,能保证长久这样吗??
===========
先妃一了再說吧,現在不是統一了嗎?



摧毀佛像在我们看来是不对的,但在塔利班眼中,其是执行其教义,是正确的.
一个佛像算什么,可怕的是他们对国内民众的镇压.
美國推翻塔利班也不是为了什么人类自由,民主之类的鬼话.
先不谈塔利班如何,美国人这一种做法是相当可怕的.
昨天美国人可以任意的推翻塔利班,今天可以任意推翻伊拉克,明天可以任意推翻伊朗等等,说不定以后也会任意推翻法国,英国,中国等等.
这样的做法也可以叫好吗??
=====================
我不同意美國出兵伊拉克,不過推翻塔利班是舉腳贊成的啊,你不同意乎?


美国?美国人是很聪明的,明白什么对其有利,什么对其不利.
========================
對啊,美國就是要維持現狀,不統不獨,大陸及台灣都不要亂來啊。


如果是美国.那对二国来说,都没有胜家...
中国被重創,美国人也不会好到哪去.得利的只是老毛子.
===========================
美國只是經濟衰退而已,得利的,就是日本、印度、越南及北極熊啦。


台灣对传统的中华文化,保存比大陆这边好..
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對啊,所以要被大陸統治,你是台灣人的話,會同意嗎?

[ 本帖最后由 peppep 于 2006-10-5 09:16 编辑 ]
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发表于 2006-10-4 20:53:39 | 显示全部楼层
原帖由 minkeren 于 2006-10-4 19:29 发表

照你那麼說廣東客家所以受到廣東文化的影響是因為“廣州”省城是在廣東話地區﹐那麼福建福州市又怎樣呢﹖福建的省城-福州市不是屬于閩語區的嗎﹖怎麼見福建客家學講福州話(福州閩語)或閩南人同樣與福州人同屬一 ...

福建虽为省城,但福州话并不是中心语言。闽语没有中心语言。闽语大致可分为闽北、闽南两系,这两系也没有中心语言。细分还有闽东(福州)、闽北、闽中、闽南、莆仙(兴化)等,相互之间差别很大,有语言学家指出其内部差别远大于闽粤赣方言之间的差别。在福建省内,就算是闽语区内部也要通过普通话沟通,最典型的就是闽东(中心城市福州)人与闽南(中心城市:厦门)人互相听不懂对方的方言,而厦门人比福州人牛B很多(厦门是副省级城市、经济特区,而福州只是地级市),厦门人才不会去学什么省城话。泉州、漳州等闽南话区,兜里有钱,厦门人算个X,才不会学什么厦门话,你说你的,我说我的,听得懂就行。网上泉州人和福州人的对骂才过瘾
莆仙人是闽语区的另类,闽东人、闽南人都对他们另眼相看(他们那旮旯也是奇妙,靠海的地方竟然是悬崖峭壁,要搞个港口比登天还难,语言、风俗也不同于周边)。。。。。。

总而言之,福建闽语区没有中心语言,福建人的普通话是比较通行的。`台湾的闽南话,是漳泉混合物,口音也是五花八门,谁也不服谁,也是没有中心语言的。台湾的“国语”也是比较流行的。浙江温州的闽南话很杂,就象世界语。广东潮汕人自成一派,与潮汕口音稍有不同的都划归另类,与闽南人、海陆丰人都划清界限:lol。传统观念重的海陆丰人,最恼火别人以为他们是“潮汕人”:lol,宁愿自称“半客家”,乐颠颠地参加惠州属县联谊会。海陆丰人很多会说白话。雷州人、讲“海话”的人也是自成一派,多数兼通白话。海南的琼州话,一般认为属于闽南话,但有学者研究发现有很多闽东话的成分。一般而言,海南人听得懂海北(雷州)话,而海北人(雷州人)听不懂海南话。海口市区有不少市民会讲白话。海南南部的陵水县还有粤语区。

就是这样一个自由不羁的闽语族群,在中国沿海广泛地分布,成为海洋文化的代表。
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发表于 2006-10-4 21:57:18 | 显示全部楼层
原帖由 minkeren 于 2006-10-4 21:50 发表

有海南及海北之分嗎﹖

以琼州海峡为界,分为海南、海北。这通常是海口市民的说法。
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发表于 2006-10-5 09:21:15 | 显示全部楼层
廣西也沒有中心語,不論以前省會是桂林又還是現在的首府是南寧。

現在廣西桂柳話強盛,粵語也開始衰退,客家話更加不振,壯族人只是少數,也不成氣候了。
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发表于 2006-10-5 09:22:57 | 显示全部楼层
广东潮汕人自成一派,与潮汕口音稍有不同的都划归另类,与闽南人、海陆丰人都划清界限。传统观念重的海陆丰人,最恼火别人以为他们是“潮汕人”,宁愿自称“半客家”,乐颠颠地参加惠州属县联谊会。

===================

跟上面那位潮州鶴佬說的不一樣啊,他還說有汕尾人認同潮汕呢。
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发表于 2006-10-5 22:13:24 | 显示全部楼层
原帖由 peppep 于 2006-10-5 09:22 发表
跟上面那位潮州鶴佬說的不一樣啊,他還說有汕尾人認同潮汕呢。  

非也。一些文人吹擂地方文化的时候,总是喜欢无限扩大地方文化的范围。汕尾被划进潮汕文化圈,那是纸上谈兵的事,与实际的民俗刚好相反。
汕尾(海陆丰)闽语与闽南方言的相似度高于潮汕人,对福建的认同度也较高,民风剽悍也远超潮汕人,为广东之最。一般而言,传统观念深厚的海陆丰人,与内部认同感最强的潮汕人之间,相互认同感是缺乏的。海陆丰人对惠州各属的联谊会倒是有兴趣参加。当然,随着现代化进程的加快,大潮汕乃至大粤东协调发展,相互间的隔阂也会逐渐消弥。
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发表于 2006-10-8 04:48:13 | 显示全部楼层
那就是認同潮汕的地域淵源,而非族群的鶴佬人啊,你是潮州土人,也就是鶴佬人啊,粵人指的鶴佬人還包括閩南人、雷州人及海南人等閩南語系族群的,而部份客家人的就狹窄很,只是指潮汕人啊。
-----------
这是粵人的分法,但广东官方的分法就只有三个民系.

你自己叫人看,又不顧而去,很不負責任啊,那即是不用看?
---------
呵,您自己有思维,也有动手能力,为什么不自己解决呢??
我完全可以不用列出这个网址的,但您没有了解,就发给您慢慢看..

http://www.xwcbj.gd.gov.cn/xwfb/news_brow.asp?id=2591
------------
希望能搞得起吧.

現在談官方以外的,你沒有能力/思維?
---------
呵,有没有我想在您心中自然会有答案,如果您我讲这么久您都不知道,呵,那您的思维的确有问题.

那你又很了解台灣?
--------
呵,不了解.有说过我很了解台湾吗?有的话列出来.

鶴佬人不比客家人多?
----------
据我了解,少.(其是认同潮汕文化,与不是闽南文化,所以这个鶴佬用的不是准确)

中國有能力的,也可以進入日本的啊,大中華共榮圈耶。
--------
噢,这么说来您是认为当年日本"进入"中国是很正常,因为日本的实力强,就可以"进入"别的国家.然后和这个国家一起建立所谓的"共荣圈"?
您的思想太可怕了...

呵呵,我自己也沒能力去控制及預計,要你來相伴啊。
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呵呵,和平相处..(但希望您能尊重我的民族感情.)

還有科技、人民、道德等等。
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说科技,经济等我还同意,人民和道德就不能认同您的观点.
说句不好听的话,要是中国哪一天软弱,日本这个高质量的国家恐怕又会重新"进入"中国,又来"帮"中国人民建"共荣圈"了...(君不见历史?)

對啊,超過半個世紀的事情啊,我都未出世呢。
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呵呵,那您的意思是不是说日本人的侵略是中国人编说出来的??
还是说您不了解这场战争?哎,如果是的话,那香港的历史教育真是可怜..
或许是您不想了解这历史,为中日"友好"出力??

懲越戰爭,又是否侵略呢?
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没有这场战争,香港的发展也不会如此之好,您我今天的这种好日子可能还要往后几年..
难道说要别人打到广西,广东,香港后我们才发兵作战?可笑,西方的传媒说什么,有些人就听信什么..呵呵...
哼,喝着先人打的水井,还来骂先人破坏田地..哎.....

明治維新不是很成功嗎?連光緒也想仿傚呢。
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是啊,经济上成功,但政治呢??
光緒当然要学习,一方面可以保住自己的位置,一方面又能有美名收.换成是您,您会不要吗?
为什么没有见光绪会学什么英国,美国..

台灣人很多只是不想被大陸統治而已,他們的中國心不用懷疑。
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您在香港,最有权力说明大陆有没有"統治"您们了..
那是,老一代的有着相当的中国心.一个中国,各自表述.
但也要一些人想要独立,搞一个什么台湾共和国.

至少我老婆的有啊,你的沒有錢分?
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同人不同命,世界不是公平的.

找不到啊,算了?
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您自己说过什么忘记了,又不想回去找.那就算了.

既然汕尾不屬潮汕的話,那就當然可笑了。
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就好象现在海外华人,不少人认同自己的中华身份,而所在地区从来都不是中国的势力范围.这样可笑吗??

汕尾人多認同惠州的啊,不過在傳統的大潮汕概念,也是包括汕尾的,
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是包含,但也要人家汕尾同意才行,不认您说得再好听也没有用.对不?

你要否認?否認同語同系的汕尾人?
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认同汕潮的汕尾人,那我就认同,不认同的,那我也不能强求,对不?

討論?你只是說自己知道而已,叫你拿資料又說不拿,還說啥?
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呵,麻烦您把这张贴子再看一下好吗?我没有拿出来资料吗?或许我的资料您看着不合适??
你真是會青笑啊,阿拉伯人甚至征服西班牙,被查理曼阻止進入歐洲呢,波斯不也被征服嗎?
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一时强,一时弱,这很能正常.
后来西班牙被基督教兵所攻破,只保留很小部分的地区给信伊斯兰教的民众住.而十字军也东征过阿拉伯地区几次.不是吗??

阿拉伯人進入中亞才跟唐軍相遇的啊。
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如果阿拉伯人真的是大胜唐军,那其为什么不长驱直入中原大地呢?阿位伯人可以征服波斯,也一样可以征服大唐,难道他们对中华民族有相当的好感,要和平相处,呵,您相信吗?我是不相信的,阿拉伯人是惨胜才挡住了大唐在中亚的势力,想攻入大唐,呵呵.

伯父後人也成為漢人呢。
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您不会想说中国人转化成为日本人吧??

以後就不知道了,至少在可見將來仍然是呢
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各人有各人的看法.

吳越人、東海外越與及徐福一系的呢?
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您还真的信这个传话??

是嗎?
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不是吗?您体会不出现时大陆的强大吗?

大陸現在的人均收入跟台灣一樣乎?
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要是大陆人均收入跟台湾一样,那台湾早就回来了.美国算得了什么,对不?

一個走共產主義失敗才走資的耶,當然起步遲了。
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失敗不失敗,您说了算吗?

是嗎?漢軍驅趕匈奴出大漠就折返啊,領土
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不是吗?匈奴居住地区现在不是中国的領土吗?

當時不也是侵略嗎?只是後來才形成一個國家吧?
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当时是周(东周(前770-前256)-春秋(前770-前476)-战国(前475-前221) )的天下,
虽然没有实权.而且各个王国都是相系相当密切,也都认同周王(后期只是口头上.)
那您说这不是国家是什么??

指揮官、拉姆斯菲爾德等不也是坐 office 的嗎?
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他们有什么难过的,出了事还不是一样有人保,小兵就惨..

美國人當然有如意算盤,不過不一定精明的呢,重建伊拉克賺錢的費用,都變成軍費,承辦商很多都要撤走呢
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伊拉克賺到的錢都变成了各大军事公司的钱.公司又要交税,到最后不知是谁得好外.
重建伊拉克的费用,现在都推给了联合国,美国真是会做生意..好处自己占,坏处一起担.
美国在伊,一方面为能源,另一方面为战略.

你不是說美國人不會虧本的嗎?
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呵,您也知道投资要做长期,短期内能看会什么来呢?

至少現在不敢去做呢。
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不是不敢,而是还不用走到这一步,当要走这步时,美国是相当坚决的.很多例子说明.

現在的庫爾德人不敢去做,還有土耳其在監視,準備行動呢。
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庫爾德人也要考虑很多东西.

某些人當然天真啦,現在什葉派就是控制政府,不去跟美軍對抗,美國無可奈何呢。
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美國驻军个10多年,把住伊政府的几个命脉,就算萨达姆重新上台都没有关系.
呵呵,政府力量,得有力量才行..

不過推翻塔利班是舉腳贊成的啊,你不同意乎?
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保持中立.

對啊,美國就是要維持現狀,不統不獨,大陸及台灣都不要亂來啊。
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最怕台湾现在领导人乱来,大陸这边是可以等的.

美國只是經濟衰退而已,得利的,就是日本、印度、越南及北極熊啦。
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呵,而已?二个国家打后最后就是什么常规武器,而是核弹了,到时日本也很惨,谁叫有美军基地..

對啊,所以要被大陸統治,你是台灣人的話,會同意嗎?
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您现在被大陆"统治"(没有冒犯的意思),您的感觉是如何呢??
我如果是台湾人,我会保持中立.

跟上面那位潮州鶴佬說的不一樣啊,他還說有汕尾人認同潮汕呢。
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您要资料,我给您资料.但您又不好好的看一下内容,汕尾一些人(请您看清楚,是"一些",好,当您没有看到,我又重新强调一次"一些")认同潮汕身份,有什么不对呢?
PS
我是潮汕人,并不是什么所谓的"鶴佬",希望您能尊重我.
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发表于 2006-10-8 04:56:38 | 显示全部楼层

回复 #178 情系珠江 的帖子

汕尾还是有一些人认同潮汕文化,一些民俗也和潮汕相关,比如出花园(潮汕一种成人礼).但认同的人数相对不多.
君可上南方网详查.
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