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楼主: namlow

现代的河头和坎下罗氏族谱和基因谱大整合

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 楼主| 发表于 2012-5-3 08:40:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-5-3 08:45 编辑
namlow 发表于 2011-9-1 06:51
乐庄(黄沙基祖)----
有很多再移到台湾.

六堆忠义祠的客家人台湾客家028namlow昨天 13:32

罗氏 吗?
请和我连系.
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 楼主| 发表于 2012-5-27 08:08:21 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-5-31 07:17:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-5-31 07:20 编辑

初稿:
RESOLVING CLAN GENEALOGY AMBIGUITIES WITH GENETIC GENEALOGY
-
A Case Study of the Hetou (河头) and Kanxia (坎下) Luo (罗) Genealogies

Nam Low

2012 Fourth Toronto Hakka Conference
29 June to 1 July 2012
Toronto, Canada

Summary:
Traditional Hakka clan genealogy contains many ambiguities and unanswered questions. This proposal shows how the uncertainties can be removed with the help of the recently developed genetic genealogy. The technology has been adapted widely by other race groups. This is a case study of the ambiguities between the origins of the Hetou (河头) Luo (罗) and Kanxia (坎下) Luo (罗) genealogies.

Starting from the later part of the South Song Dynasty, the Yuan Dynasty to the early Ming Dynasty is the epoch that most clan genealogies touched on very briefly. Usually the naming system of a person is named by numerated name. Figure 1 show how the Kanxia (坎下) Luo (罗) was named starting from the founding ancestors in Kanxia (坎下). In Figure 2, the inland waterways for diaspora during this period are shown. This was an epoch of instabilities with many dynamic movements in many aspects.

The ambiguities of the Origin of Kanxia (坎下) Luo (罗) existed in several versions of the clan records or genealogies. Figure 3 shows one of the record. They are inconsistence from the numerated name of the earlier ancestors. Figure 4 shows the locations of Hetou (河头) Luo (罗) and Kanxia (坎下) Luo (罗) together with the locations of another surname founding ancestor,  Zhang (张) , that is located in Dabu also.

The essence of Genetic Genealogy is introduced and how it can help identify ancestors of same surnames in different locations is also discussed, The main question is: are the ancestors from same origins.

The proposed results of genetic genealogy studies of the surname Luo (罗) of Hetou (河头) and Kanxia (坎下) areas can serve as a good example how ambiguities in genealogies could be resolved with this method and on what prospect Genetic Genealogy can be used specifically to improve clan genealogies. The founding ancestor of the surname Zhang (张) in Dabu also possess the same dilemma while threading their origin that happened in the same epoch.

The pros and cons on using the genetic genealogy results are discussed together with illustration on the genetic genealogy sampling studies on the Hakka Chinese surnames in the ShiBi (石壁) area.

In conclusion, Figure 5 listed the linkage of Kanxia Luo's Halls of Clan built at different time and locations; maybe one will be built in Toronto area in the future. In this aspect, a solid origin of Kanxia Luo is definitely fruitful and meaningful in the sense of Hakka cultural heritage.

Hakka Genetic Genealogy
-
An Initiative to Trace Hakka's Ancestral Root

Mr. Sun Zhaohui
2012 Fourth Toronto Hakka Conference
29 June to 1 July 2012
Toronto, Canada

Hakka genetic genealogy is an initiative to trace Hakka's ancestral root by using genetic techniques, through collaboration of
        HuizeGene, a Biotech company dedicated to Chinese Genetic Genealogy studies
        Ninghua County, Fujian.

In recent years, Genetics has been successfully used in Anthropology and genealogy(i.e. GenoGraphic, FamilyTreeDNA). Hakka genetic genealogy is the first project to systematically study the genetic genealogy of Chinese people.

The project has analyzed DNA of over 400 participants from 105 common Hakka surnames. The samples were from different regions including Taiwan and Malaysia, but the majority of them were from Ninghua.  Shibi (石壁, an area in Ninghua county) is known as the "ancestral land" of the Hakka (客家祖地).

Twenty important genetic markers on Y-DNA were tested for each participant. Based on the data, participants were assigned to haplogroups - indicators of common ancestors. People who are assigned to the same Y-DNA Haplogroup share a paternal ancestor.

Over 65% of the Hakka families in this study were categorized into the haplogroups originating in northern China, and the rest of them belong to the haplogroups originating in southern China. The findings provide strong scientific evidence for the theory that the majority of Hakka ancestors were Han from northern China (中原).

The project also helps us find remote relatives among Hakka people world-wide and helps families discover their own migration histories.

We invite you to participate in our project to trace your own ancestors and family histories. A simple buccal swab method is used in our sample collections.

You can become our collaborators by sponsoring genetic genealogy studies for your hometowns/surnames/families, or become our partners in building the global Hakka genetic genealogy library.

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 楼主| 发表于 2012-5-31 20:47:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-1 11:50 编辑
namlow 发表于 2011-9-1 01:25
两方的族谱为:

河头:

大埔罗氏分洪德公和德垂公两派:

洪德公(生十八子)派的主要分布:湖寮河头、黄田坑,三河汇城、黄贡、旧洞,大麻下麻,高陂,古野,枫朗坎下等等

德垂公(生九子)派的主要分布:湖寮古城、龙岗、河头、新村、双髻山,大麻莲塘,百侯,大东,茶阳城、恋墩,枫朗黄沙等等

相信这分布経过一段時曰的移居,己没有大的準碓性了。
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 楼主| 发表于 2012-6-1 11:13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-3 06:38 编辑

除了上一楼的罗氏分洪德公和德垂公两派外,
坎夏豫章罗始祖乾元公身世也众说纷纭:
三、坎夏豫章罗世次录

坎夏豫章罗始祖乾元公身世众说纷纭,对于这些歧异之处,不便忘断是非,谨录如下::

1 、十三世先贤1750年编的《罗氏家谱》记载——[乾元公的]祖父考妣[祖母]因遭离乱,亡其名失记,传谚语云,祖来自宁化石壁;

2、十九世先兄爱群公珍藏的罗氏族谱东南亚版记载:吾族罗氏,豫章郡,乃自福建省,宁化县,石壁乡迁该省永定县东洋乡,迨至[等到]四世祖,贤公时代,复迁至广东省,大埔县,石云区,枫朗乡,坎夏定居。

3、鹤山县版记载:珠系53世二十四郎,配邱氏,合葬鹿湖里。

4、清嘉靖六年(1801年)的资料记载:闽粤边境罗氏散居四方,各世其家、各宗其祖,虽同出一源,无以联之,遂建《大埔罗氏总祠堂》——明德堂,该祠陈列主位有十八宗支:(1)枫朗坎夏任杰公;(2)湖寮德垂公;[(3)至(18)略]。{见19楼}

5、1975年台湾版声称对明德堂所记十八宗支,已查清:湖寮德垂公生九子,其第四子伯双郎,又名任杰开基枫朗大厦[应为坎夏]。但湖寮罗湖寮版记载:大六公任潮州府大埔县儒学,迁大埔枫朗开基。{见19楼}{也见22楼:
...........从1975年台湾出版的《罗氏历史文物汇编》“台北县永达、美源公派简谱”一文,发现有关德垂公源流的线索。该“简谱”载:永彪公第五子宗智,科甲出身(宋景定三年(1262)壬戌科进士),官授潮州程乡县(今之梅县)县令,避乱隐居大埔大产(今之大埔大东镇)。生三子:公兴、公胜、公明。公兴、公胜迁兴宁龙田等地,公明居湖寮。.....................

}

6、《江西大成谱》与坎夏罗慰敏版:大一公的次三郎任杰开基枫朗坎夏等等。

   关于乾元公身世上述记载,供监别参考。(罗义群家谱)

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 楼主| 发表于 2012-6-1 12:09:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-2 09:05 编辑
namlow 发表于 2011-9-1 01:25
两方的族谱为:

河头:

就是这一点也众说纷纭.
见下图表:
洪德公和德垂公
https://skydrive.live.com/?sc=photos&cid=9f974fc227a5338f#cid=9F974FC227A5338F&id=9F974FC227A5338F!6037&sc=photos


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 楼主| 发表于 2012-6-1 19:21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-1 21:28 编辑

Seems look like a concluding remarks:似乎有結論了!
http://www.luoshi.net/ls/shownews.asp?NewsID=4767
念三郎 谥德垂 (广东大埔县湖寮始祖)
罗氏第49代子孙         

念三郎    号北山,谥德垂,次二郎公长子。系广东大埔县湖寮罗氏始祖。生于宋景炎丁丑(公元1277年)。元季由福建宁化随祖父徙迁广东潮州府海阳县清远都湖寮河头村村开基,时年46岁。妣宁化    李氏,殁于元至元丁丑年,寿六十岁。合葬河头山背父坟处,壬山丙向兼巳   

子四     伯七郎   伯八郎    伯九郎    伯十郎

{按此在新窗口浏览图片}

德垂公2AA

德垂公2AA


1998年《大埔罗氏族谱》载:大一公次子次二郎,生南宋理宗宝佑十二年(1252),生子二:念三郎、念四郎;念三郎居军田,支分官陂临等处,宗支云探分居大埔湖寮璜腾坑茶亭下。

据民国三十一年编纂的《大埔湖寮罗氏族谱》,系卓英公倡修,以侠公主编,庆元、维德、载华三公助理。德垂公世系。

1996年续修《大埔罗氏族谱》,续修成员分赴兴梅闽西及本县各地,访问宗亲,查询世系蕃衍情况,反复查阅各地罗氏所存之族谱、房谱,加以校对核实,并广泛听取宗亲意见,反复考证,补入珠系三十六世至四十八世共一十八上祖名实,完成先贤未竟之事业,《大埔湖寮罗氏族谱》载德垂生四子,经查生九子,其播迁情况作了简述。至此,自珠公至十七世遵生,再传至四十七世大一,直查至大一第五代,整个遵生派系完整无缺,但令人百思不解的是:为何在这个系统中始终找不到德垂及三大房上祖(伯七郎、伯八郎、伯九郎)的名号?而在伯九房内却有大一之第四代孙明达、瑞卿、宗逵?德垂与大一有何关系?由于续谱期间搜集之资料不多,说法不一,短时无法考证,只得按《大埔湖寮罗氏族谱》编排完成续修,把德垂公问题待后解决

    1998年7月完成续修后,参与成员认为,彻底查明德垂公上源时我们辈人义不容辞的责任。由于思想上受到《大埔湖寮罗氏族谱》“谱系溯源”的影响太深,考证范围始终没有超出遵生派系,故虽经数年仍无头绪

    2003年3月,在分析、总结前段时间考证工作为何得不到进展的原因之后,遂打破框框,扩大考证范围,集中大量资料,认真阅读,从1975年台湾出版的《罗氏历史文物汇编》“台北县永达、美源公派简谱”一文,发现有关德垂公源流的线索。该“简谱”载:永彪公第五子宗智,科甲出身(宋景定三年(1262)壬戌科进士),官授潮州程乡县(今之梅县)县令,避乱隐居大埔大产(今之大埔大东镇)生三子:公兴、公胜、公明。公兴、公胜迁兴宁龙田等地,公明居湖寮。又该“简谱”还记载了宗智公曾祖以下名号及传略。我们综合德垂公各支系的谱志,对始祖的称谓计有三种:公明、德垂、大三郎;迁入时间:均在宋末;地点:湖寮。古时候个人除了派名之外尚有讳、字、号,逝世后还有谥。因迁入时间、地点均同,故按常理分析可以把公明、德垂、大三郎视为同属一人。即“公明,宗智三子。字德垂,行大三郎”

    根据上述“简谱”及《大东大塘头乐庄公房谱》(德垂支系),将公明(德垂)之上源理顺如下:

振廷──┬世英──┬永龙    │宗仁
            │世奇      │永虎    │宗德
            │世毫      │永豹    │宗礼    │公兴(德裕)
                           │永彪 ─┤宗义    │公胜(德庆)
                                        │宗智-─┘公明(德垂)

    最后再以《江西罗氏大成谱》首卷所载:“按企之后……献公之孙振廷生世英、世奇、世豪”为根据,广泛参阅罗氏各地谱志,终于查明,理顺从珠系十七世企生至四十六世公明(德垂)的世次、传略,从而揭开了湖寮罗氏七百年前历史之谜

    2000年3月,公明(德垂)公宗源考证终于画上了个句号。

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 楼主| 发表于 2012-6-1 19:33:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-1 19:50 编辑
.............考证范围始终没有超出遵生派系,故虽经数年仍无头绪。.....................

还要看看基因谱了.
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 楼主| 发表于 2012-6-2 08:43:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-2 10:06 编辑

常见问题怎么可能我的脱氧核糖核酸用于确定我的祖先哪里从?
http://nimblediagnostics.com/CC25759E002852C8/faqs/anc

祖先怎么估计?
我在哪里可以找到关于这些方法的讨论在学报上?
Where can I find discussions of these methods in scientific journals?

The following references in peer-reviewed scientific journals describe the basis of our DNA Ancestry Testing:

    Parra, E., Marcini, A., Akey, J., Martinson, J., Batzer, M., Cooper, R., Forrester, T., Allison, D., Deka, R., Ferrell, R. and M. Shriver. 1998. Estimating African American Admixture Proportions by Use of Population Specific Alleles. Am. J. Hum. Genet. 63:1839-1851.
    Pfaff, C., Parra, E., Bonilla, C., Hiester, K., McKeigue, P., Kamboh, M., Hutchinson, R., Ferrell, R., Boerwinkle, E., and M. Shriver.2001. Population Structure in Admixed Populations: Effect of Admixture Dynamics on the Pattern of Linkage Disequilibrium. Am. J. Hum. Genet. 68:198-207.
    Parra, E., Kittles, R., Argyropoulos, G., Pfaff, C., Hiester, K., Bonilla, C., Sylvester, N., Parrish-Gause, C., Garvey, W., Jin, L., McKeigue, P., Kamboh, M., Ferrell, R., Pollitzer, W., and M. Shriver.2001. Ancestral Proportions and Admixture Dynamics in Geographically Defined African Americans Living in South Carolina. American Journal of Physical Anthropology 114:18-29.
    Frudakis, T., V Kondragunta, M Thomas, Z Gaskin, S Ginjupalli, S Gunturi, V Ponnuswamy, S Natarajan, and P Nachimuthu. 2002. A Classifier for SNP-Based Racial Inference. In Review, Journal of Forensics Sciences.

样品怎么被采取?
样品通过柔和摩擦在面颊的里面的一个软的拖把采取。没有需要血液或其他样品汇集,因此测试是不痛和非侵入性的。所有指示在我们的自由测试成套工具提供。

什么是这些测试常用为?
测试能执行在是无法获得的人?
灵活诊断是否接受国际秩序?
怎么安排运输?
告诉我关于灵活诊断。
什么是使用灵活诊断的好处?
什么是寻找的重要的事在测试公司中?
灵活诊断是否提供其他遗传学测试服务?
我怎么可以与灵活诊断联系?

NIMBL

NIMBL


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 楼主| 发表于 2012-6-2 09:15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-2 09:21 编辑

广东大埔县罗氏概况
                        [url=]2012-04-14 13:52:34[/url]               来源:               作者:
                                                                               
广东大埔县罗氏概况
                                  〔姓源〕《通志·氏族略》载,罗姓是颛顼帝之四世孙祝融的后裔,在春秋时代受封于罗地,后被楚国灭亡,其子孙以封地为姓。据考,祝融之后分为八姓。吴回生陆终,陆终之后(芈)季连一支,荆楚熊姓与罗姓皆由此生衍而来。《中华姓氏通书·罗姓》云,早在原始先民社会,便出现了以编织罗网捕鸟为生的部落,称之为罗部落。这就是罗部落先民。罗部落相传是夏商时代芈部落穴熊的一个分支,与荆楚同祖。到了周武王灭商时,罗(首领)被封为子爵(罗部落),正式成为周的属国之一“罗子国”。以后“罗子国”在春秋初期为楚武王所灭,其遗民被迫迁枝江又迁湖南汨罗,子孙以国为氏。
                                  〔郡望〕豫章郡,现在江西省南昌市。
                                  〔堂号〕豫章堂。
                                  (鼠标指向放大图片)000000000000
                                〔堂联〕罗姓专用堂联:                                 
                                        豫章世德 理学家声
                                  上联“豫章”乃罗姓郡望,罗氏在江西南昌一带发展成望族。下联指宋代理学名臣罗从彦,字仲熹,从教龟山(杨时),得龟山赏识。曾立豫章学案,学者称“豫章先生”。著作有《遵尧录》、《豫章集》等多部。                                 
                                        枝江衍派 湘水流徽
                                  “枝江”指今湖北省枝江县,罗国曾在此建都,今尚有罗国城故址。“湘水”在今湖南省境。罗氏祖先曾被迫迁湖南长沙、汨罗繁衍,称“长沙国”。
                                  〔迁徙〕据大埔湖寮罗氏族谱续修委员会《大埔湖寮罗氏渊源考》暨新编大河片《罗氏族谱》记载,罗珠公,字怀汉,号灵知, 为罗氏豫章始祖。珠公传十七世企生公、遵生公,成为入埔的两大派系:
                                  一、遵生公系:珠公传至四十六世洪德公,字必元,行五郎, 原籍福建汀州宁化。南宋景定三年(1262)壬戌科进士,官授湖北咸阳县令,擢升江西抚州太守,九妻生十八子。其中长子大一,名君崇,字俊,谥文荣,宋明经进士,因避蔡九五之乱,于元英宗至治三年(1323)徙居湖寮为始祖,生三子:次一郎、次二郎、次三郎,衍派埔邑各地;洪德公之子大五公偕弟大九公,由宁化石壁村同入大埔,大五公落居于茶阳弓沙(今中西坑村),大九公落居于茶阳安乐渡,后大九公夫妻双亡,其两个儿子:德兴迁伯父弓沙处,德贯迁茶阳浒田落居;洪德公第十一子八传至十五郎,由闽入粤,落居于三河旧寨黄贡坝;洪德公第十五子下传至七世由梅县松南迁英雅石涧。
                                  二、 企生公系:珠公传至四十五世宗智公,讳显廷,原居江西吉安府。南宋景定三年(1262)壬戌科进士,官授广东程乡(今梅县)县令,生三子:公兴,字德裕,公胜,字德庆,公明,字德垂。宋末干戈扰攘,公为避乱,举家隐居海阳之大产(今大埔大东)。后公兴、公胜迁别地;公明、德垂,行大三郎,于南宋末年(约1270)迁居于湖寮,为湖寮开基始祖。德垂公,生九子:伯一郎,依次至伯九郎,衍派各方。
                                  〔分布〕大埔罗姓分布于湖寮、枫朗、百侯、大东、大麻、洲瑞、高陂、平原等地,农业人口约2.82万人。分布如下:
                                  茶阳浒田洋石,由三河汇城迁入,现传至24世,116人。
                                  茶阳广陵青坑,由茶阳中西坑弓沙迁入,现传至16世,15人。
                                  茶阳西湖下河背,由三河迁入,现传至13世,85人。
                                  茶阳恋墩中心村,由福建诏安迁入,现传至26世,153人。
                                  茶阳恋墩街里,由茶阳城内迁入,现传至25世,158人。
                                  茶阳中西坑弓沙,由福建宁化石壁迁入,现传至23世,110人。
                                  茶太宁洋万岗,由长治石田旱窠子迁入,现传至14世,11人。
                                  茶阳太宁洋万岗,由长治花窗坪上迁入,现传至几世不详,4人。
                                  茶阳城里水涵头,由湖寮古城迁入,现传至25世,200人。
                                  长治花窗坪上,由枫朗坎下迁入,现传至26世,81人。
                                  长治洋门上寨,由长治花窗坪上迁入,现传至26世,10人。
                                  长治石田,由茶阳太宁洋万岗迁入,现传至23世,40人。
                                  青溪浐枋坝,由茶阳城迁入,现传至23世,25人。
                                  湖寮莒村圣公塘,由湖寮古城塘唇迁入,现传至25世,18人。
                                  湖寮古城,由江西吉安迁入,现传至27世,386人。
                                  湖寮岭下院坑,由双溪水电移民,1998年入,现传至几世不详,11人。
                                  湖寮黎家坪高圳,由湖寮龙岗迁入,现传至26世,58人。
                                  湖寮黎家坪上凹,由双溪水电移民,1998年入,现传至几世不详,129人。
                                  湖寮新寨塔上坪,由湖寮古城迁入,现传至25世,50人。
                                  湖寮新寨桥头,由湖寮古城迁入,现传至26世,202人。
                                  湖寮龙岗河头,由福建宁化石壁迁入,现传至28世,1982人。
                                  湖寮龙岗河头,由湖寮古城迁入,现传至28世,1982人。
                                  湖寮龙岗,由湖寮古城、河头迁入,现传至28世,1982人。
                                  湖寮大安,由湖寮龙岗河头迁入,现传至27世,587人。
                                  湖寮山子下田背岭,由湖寮龙岗河头迁入,现传至27世,150人。
                                  湖寮山子下社边,由湖寮龙岗河头迁入,现传至6世,42人。
                                  湖寮山子下麻地里,由湖寮龙岗河头迁入,现传至7世,55人。
                                  湖寮山子下新开田,由湖寮龙岗坪上迁入,现传至24世,14人。
                                  湖寮山子下茶头下,由湖寮龙岗河头迁入,现传至27世,95人。
                                  湖寮河腰良下,由湖寮古城迁入,现传至25世,45人。
                                  湖寮双髻山下青山,由湖寮龙岗河头迁入,现传至27世,47人。
                                  湖寮密坑,由湖寮龙岗河头迁入,现传至27世,150人。
                                  百侯曹鲇鲇坑,由枫朗溪背坪迁入,现传至25世,1人。
                                  百侯苏姑坪青坑,由枫朗迁入,现传至26世,25人。
                                  百侯横乾,由枫朗坎下迁入,现传至25世,656人。
                                  百侯新乐旧洞岃,由枫朗迁入,现传至24世,52人。
                                  百侯侯北,由双溪龙公坑迁入,现传至24世,21人。
                                  百侯上村下埕断,由枫朗墩背迁入,现传至22世,10人。
                                  百侯旧寨里松柏坑,由百侯武塘磜公下迁入,现传至24世,7人。
                                  百侯旧寨里,由枫朗坎下迁入,现传至27世,382人。
                                  百侯武塘磜公下,由百侯赤田坑迁入,现传至20世,15人。
                                  百侯软桥赤田坑,由湖寮古城迁入,现传至24世,181人。
                                  百侯软桥观塘,由枫朗坎下迁入,现传至21世,61人。
                                  百侯曲滩宜洋坪,由湖寮大安山丰迁入,现传至28世,211人。
                                  枫朗上山下下山下,由枫朗黄沙迁入,现传至24世,206人。
                                  枫朗保安官田,由平原岩霞迁入,现传至24世,246人。
                                  枫朗石圳大陂坑,由枫朗坎下迁入,现传至23世,110人。
                                  (2010-1-05 《大埔网》)
                                
                                附:大埔湖寮罗氏派系及分布概况
                                  湖寮罗氏历来认为只有一个德垂公系,一九九六年在续谱过程中发现有另一个派系,曾撰写“伯九郎公宗支探讨”一文发表在《修谱简讯》第六期上。由于当时资料不足,短时无法理顺,仍按原谱编排完成续修。二〇〇三年二月,终于彻底弄清历史真相,湖寮罗氏确实存在两个宗支。
                                  一、德垂公世系(珠系十七世企生系)
                                  据1975年(台湾版)《罗氏历史文物汇篇》载;珠系四十五世宗智公讳显廷。原籍江西吉水。宋景定三年(1262年)壬戍科进士,官授广东程乡县令(今之梅县)。生三子:公兴字行裕,公社字德庆,公明字德垂。宋末,元军节节南下,宋朝天下大势已去,地方土豪割据,潮州府志载:长汀涂某,古祖神泉村(今之茶阳),筑城聚众号曰:“涂寨”,其势力伸至上杭、金丰、三饶、程乡等地,私收税赋,盘居二十余年,至1284年为元讨平。公为避乱,举家隐居大埔大产(今之大东镇)。公兴、公胜居兴宁龙田等地(后均再迁、其一迁回吉水,另一不详)。公明(德垂)居大埔湖寮,为湖寮开基祖。
                                  公明字德垂,行大三郎。生九子:伯一郎、伯二郎、伯三郎、伯双郎、伯五郎、伯六郎、伯七郎、伯八郎、伯九郎。
                                  长子伯一郎,号明响,居大埔大麻镇下麻村,为下麻开基祖。生一子;佑祈长子法经,迁居龙川水口;次子逊公居本村,支分银江、洲瑞等地。
                                  次子伯二郎,迁居古顺县汤坑(待考)。
                                  三子伯三郎,又名三郎,号三阳。居大埔茶阳镇水涵头,为水涵头开基祖。生一子:大二郎,号昌裕。传四时通,孔志迁居始兴县,时进迁大埔西河黄沙。
                                  四子伯双郎,又名仁杰。居枫朗镇大厦。生一子:坦谨。传三世源端迁人埔长治镇坪上。源隆行惠州。源兴迁揭阳,源明迁长乐,四世英伟迁兴宁龙田。
                                  五子伯五郎,在大埔大东镇溪口,俗称溪口公。生二子,美源、美容。长子美源迁居福建云篱县呈现奇岭。生一子:涵载。其后又迁福建南靖。传至十二世愈奇迁台湾台北县嘉义;地锐迁新浙江温岭县松门上马乡。次子美容迁南海。
                                  六子伯六郎,又名永达,行二十四郎,溢朴茂。迁福建平和县长乐乡。生二子:长子文深居秀山村:次子文富居长富村。传五世赵兴,其后裔迁广东、广西等地。迁台湾之后裔未详。
                                  七子伯七郎。居塘唇称塘唇房。生三子:十三郎、十五郎、十八郎。长子十三郎。迁福建诏安,传至六世梅田。回迁大埔茶阳镇懿墩头。梅田六传文富,号东峰迁丰顺县韩江河畔朱坑开基。七世后挺迁着宁南径乡;次子十五郎。生三子:长子三秀居本村,三秀次子明显初迁期寮伞岭下,再迁大埔百侯镇赤田坑。三秀六世孙石庄廉江县陀村开基。十五郎次子俊秀,号裕轩。迁大埔三河镇旧寨立籍。十五郎三子念八郎迁鹤山坪山开基;三子十八郎。生三子:长子荣祖迁大埔大麻镇连塘。次子德祖,后裔分居湖寮上寨田心里。三子广祖居湖寮古城下村祖地。支分龙岗圳下,寮家坪高圳。
                                  八子伯八郎,居坪上,称坪上房。生二子:佑明,次明。长子佑明生六子:乐耕、乐泉本居本村。乐庄迁大埔枫朗镇黄沙,其后裔迁大埔光德镇雷亍;大东镇带头圩、山背、长丘田。乐安迁大埔大东镇溪口,其后裔源美,源潭分迁福建琦岭(今之马铺乡)龙镜村。次子次明。生一子:乐耘居本村。
                                  九子伯九郎,在河头称河头房。生一子:圆任。宗支分居湖寮麻地里,双乡山,传至八世文化迁居始兴县,九世怀相,怀德,怀智,怀稳兄弟四人俱迁始兴县。
                                
                                  二、大一公世系(珠系十七世遵生系)
                                  据清熙四十一年(1720年)壬年八月初一日高陂代富余庆堂房谱载;珠系四十六世洪德公。字必元,行五郎。原籍福建汀州宁化,宋景定三年(1262年)壬戍科地士,官授湖北咸阳县令嗣继升江西抚州太守。九妻十八子,长子大一,派名君崇,字俊,溢谥文恭。宋明经进士。因避蔡九五之乱,于元英宗至三年(1323年)癸亥迁徙大埔湖寮乡。生三子:次一郎,次二郎,次三郎。
                                  长子次一郎。生二子念一,念二。长子念一,生一子:二十七郎。二十七郎生一子明达。明达生四子:文富居湖寮山子下。文贵居湖寮河头,其后分迁湖寮之山丰、黄旧坑、密坑、百侯宜洋坪。德瑞失传。德明迁大埔高陂牢河。生五子:爱良居高陂村开基。裕伦居古野开基。茶基居乌槎开基。宗政迁丰顺县大胜开基。邦相居桃花开基。次子念二,迁丰顺县藩田镇开基。
                                  次子次二郎,生二子:念三,念四。长子念三。迁丰顺县东联镇军田村开基;次子念四。生一子:三十八郎。三十八郎生一子瑞卿。瑞卿生二子。子宁、云探。子宁生三子:友直、友端、友昌。其后迁始兴县、英德县。云探居湖寮黄田坑茶亭下。
                                  三子次三郎。生一子;念五。念五生一子;四十九郎 。四十九郎生四子;宗廷、宗道、宗逵、宗达。长子宗廷,行二郎。生二子:生明迁兴宁径南山田属。子熙(失考);次子宗道,行三郎。迁海阳。生四子,攀林居饶平寨坑。辅朝居海阳赤来铺。伯谦居饶平空腹树下大小榕五楼。德胜迁乌石了陈峙岭;三子宗逵,行五郎。居湖寮梅潭。生一子克正;四子宗达,行六郎(未详)。
                                
                                  据清嘉庆六年(1801年)辛酉县城罗氏总祠“明德堂”会簿载:“吾族自豫章衍派迨宋季由闽人粤、散往四方,各世其家,各宗其祖,虽同出一源,无以联之……”。其后遂有兴建大埔罗氏总祠“明德堂”之举。据载,在该祠陈役主位的计有一十八个宗支。分别是:
一、枫朗镇坎厦仁杰公、
湖寮镇德垂公、
三、茶阳镇城内三郎公;
四、长治镇坪上五郎公;
五、枫朗镇黄沙乐庄公;
六、三河镇汇城八二郎公;
七、三河镇黄贫村十五郎公;
八、大麻镇石海百一郎公;
九、大麻镇下麻昌后公;
十、裔陂镇高陂村德明公;
十一、茶阳镇弓沙八一郎公;
十二、茶阳镇墩头梅田公;
十三、三河镇旧寨裕轩公
十四、大麻镇莲塘十八郎公;
十五、丰顺县朱坑东峰公;
十六、福建永定县东洋千八郎公;
十七、福建平和县长乐永达公;
十八、福建云霄县呈奇岭美源公。


                                  数年来深入探索,访宗亲查古墓,显阅族人珍藏家谱、房谱、宗谱。终于查清吾县罗氏宗源派系。
                                  (一)、宗智公派系
                                  据1975年(台湾版)《罗氏历史文物汇篇》载;珠系四十五世宗智,讳显廷。原籍江西吉水。宋景定三年(1262年)壬戍科进士。官授广东程乡县令(今之梅县)。生三子:公兴(德裕)、公胜(德庆)、公明(德垂)。宋末,公为避乱举家隐居大埔大产(今之大东镇)。
                                  长子公兴,字德裕。居兴宁龙田。
                                  次子公胜,字德庆。居兴宁龙田。
                                  三子公明,字德垂。居大埔之湖寮,为湖寮开基祖。详见湖寮德垂公世系。
                                  (二)、洪德公派系
                                  据1989年《罗氏闽赣联修族志》载:珠系三十三世景新。字夭庆,号文薪。唐禧宗之末因黄果之乱由江西西山迁闽汀宁化石壁村。传至珠系四十六世洪德,讳用格,字必元,行任郎。宋景定三年(1262年)壬戍科进士。官授湖北咸宁县令。嗣擢升江西抚州太守。九妻十八子,胶处于江、淮、川、陕、湖广、黄河南北,及广东之东、北江、兴宁、五华、大埔等地,其在大埔者:
                                  长子大一,字君崇。据《江西大成谱》及高陂《大埔罗氏德明公系宗谱》载,因避蔡九五之乱 ,于元英宗至治治三年(1323年)癸亥由闽汀宁化石壁村迁大埔之湖寮开基。生三子:次一郎、次二郎、次三郎。详见湖寮大一公世系(15—19页)。
                                  五子大五。据《福建国氏源流考》载:因避兵乱,于元初由闽汀宁化石壁村迁大埔茶阳之弓砂开基。历四代分五房,松林公居茶阳之浒田下村;竹林公居弓砂支分大宁;木林公迁兴宁之宝山;绿林公居弓砂移三洞后回迁弓砂;柏林公居茶阳之广陵青坑里。
                                  九子大九。据《福建罗氏源流考》载:因篡兵乱于元初山闽汀宁化石壁村迁大埔之安乐度。生二子:德兴、德贯。传四世竹轩议建祖祠于三河汇城曰“积庆堂”。又据《江西大成谱》载:大九公生殁葬失考。生二子:瓒、琳。
                                  十一子盂二。据《福建罗氏源流考》载:八传珠系五十五世十五郎。因避乱由闽迁大埔三河黄贡村开基。生三子:长子念二郎,次子不详,三子念八郎,其后裔建祠于黄贡下村曰“绍德堂”。
                                  十五子小六。据《江西罗氏大成谱》及《兴宁罗氏总谱》载:居兴宁宁新城南。生二子:成锦、成钟。长子成锦于元至大年间(1308—1311)迁福建连城县坑子堡开基。次子成种二传珠系五十世百一郎迁梅县松口溪南蓬辣坑开基,四传珠系五十四世三十三郎由医辣坑迁大埔大麻镇石洗洞村立籍。
                                  (罗盛裕录自《大埔湖寮罗氏派系录》)

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 楼主| 发表于 2012-6-2 09:29:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-6-3 07:36 编辑

下一目标是这18支:
分别是:
一、枫朗镇坎厦仁杰公、
湖寮镇德垂公、
三、茶阳镇城内三郎公;
四、长治镇坪上五郎公;
五、枫朗镇黄沙乐庄公;
六、三河镇汇城八二郎公;
七、三河镇黄贫村十五郎公;
八、大麻镇石海百一郎公;
九、大麻镇下麻昌后公;
十、裔陂镇高陂村德明公;
十一、茶阳镇弓沙八一郎公;
十二、茶阳镇墩头梅田公;
十三、三河镇旧寨裕轩公
十四、大麻镇莲塘十八郎公;
十五、丰顺县朱坑东峰公;
十六、福建永定县东洋千八郎公;
十七、福建平和县长乐永达公;
十八、福建云霄县呈奇岭美源公。

本次DNA研讨:

一、枫朗镇坎厦仁杰公、

湖寮镇德垂公、

十六、福建永定县东洋千八郎公;






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 楼主| 发表于 2012-6-3 07:33:55 | 显示全部楼层
以下是胡姓入下洋:
[讨论]待續: 八百年前的客家母親河-汀江的重現(初稿-不断增加)

.....第二节   分布
一、下洋镇
下洋村。该村胡姓开基始祖系胡万九郎脉下胡氏第九十五世胡七郎(下洋一世)于元朝初年从长汀县第三街大塘背迁入开基,现已繁衍32代600多户2500人。
中川村。该村胡姓开基始祖系胡七郎脉下胡氏第一百零三世胡铁缘(下洋第九世),生于明洪武二十七年,20余岁从下洋塘下墩迁入开基,有“上承八代,下衍三房”之称。“上承八代”即自胡七郎从长汀迁下洋肇基共繁衍胡十二郎、念八郎、五六郎、百七郎、明广、彦成、宗贵等八代。至第九代胡铁缘肇基中川后生景玉、余广、明清三子为三大房,即为“下衍三房”。现已繁衍32代670多户2700人。..............
上一楼是要看看罗姓如何入东洋.
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 楼主| 发表于 2012-7-3 10:40:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2012-7-3 11:05 编辑

由于LECTURE HALL A 的WIFI不完善,无法全稿講完。
現把講稿貼上:
IMPROVING THE CLAN GENEALOGYv2script.doc (2.21 MB, 下载次数: 1, 售价: 1 纸票)

也播和讲了几张SUNZHAOHUI的SLIDES:
https://skydrive.live.com/fullscreen?cid=9f974fc227a5338f&sc=documents&resid=9F974FC227A5338F!6145&filename=Hakka-genetic-genealogy%281%29.pptx&wx=p&wv=s&wc=officeapps.live.com&wy=y

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 楼主| 发表于 2012-11-18 23:21:07 | 显示全部楼层
坎下罗寫到百顺堂和三祝堂已很明确了!
本基因族譜是对这之前的来龙去脈作一探讨。
以下是三祝堂和百顺堂彔像:
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 楼主| 发表于 2013-5-6 14:16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2013-5-6 14:40 编辑

有关贴:
珠系四十六世洪德羅公九廳十八宗支聯族聯譜
珠系卅三世
生于唐中和辛丑(公元881年)宁化县石壁洞葛藤村紫源里居焉。卒于后周广顺癸丑(公元953年),寿六十三。葬鸦鹊林...
殁葬兴教里曹隆坊林园前。后迁葬石壁洞仙人提壶形,酉山卯向。..
珠系卅四世
葬宁化县石壁村二十四都东山下麻油坑...
葬宁化县石壁村二十四都曹顿麻油坑...
珠系卅五世
葬宁化县十二都黄土板宫前...
珠系卅六世
生于宋乾德丙寅(公元966年)
卒葬宁化县石壁村高坑...
珠系卅七世
生于宋淳化庚寅(公元990年)葬上冷田...
珠系卅八世
生于宋真宗祥符丙辰(公元1016年)葬本里白竹山..
珠系卅九世
卒葬天师迳...
珠系四十世
葬于金坝上水..
珠系四十一世
合葬本都岳源高冈,丁山癸癸向...
珠系四十二世
上顶源罗家园,...
珠系四十三世起字辈:字盛
合葬罗家园..
珠系四十四世字应
生于宋淳熙甲午(公元1174年)合葬罗屋背...
珠系四十五世字实
合葬罗屋背父墓傍...子三:洪源、洪德、洪敬。
珠系四十六世字用
(1) 洪德公,讳用格,字必元,行五郎,尚崇公次子。生于南宋宁宗嘉定八年乙亥(公元1215年)五月初十日午时。理宗景定三年(1262年)壬戌科擢进士(47岁中举)。此时已生小九公二年仕湖北咸阳县令,升抚州太守、桂林太守,累官至朝善大夫。为官清正廉明,百姓讴歌云:“细阅后裔派系长,簪缨绵亘世流芳;孝子忠臣昭册史,才人学士著朝堂。章台树历风霜古,桂籍名增日月光;试问根源何处是?豫章沟起姓无双。”以直言忤旨,退休林下。殁于元武宗至大乙酉年,享寿九十有五(仕途在1263年至1310年共48年为官)。
宁化县城东重冈巅
大坐人形,乙山辛向。配九妻,生十八子,悉皆显达。

=====================================
有机会去探索这些宁化县石壁地点.




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