福建客家刘姓冒认刘备做祖宗..被史料和科学双剑揭穿..可笑啊..哈哈

情系珠江

原帖由 anson2812 于 2010-1-22 15:06 发表

承认有错当然好。我只是不认同珠江的观点罢了。

不认同本大猫的观点，就是攀附有理，继续拿着这种族谱宣称贵胄。

情系珠江

原帖由 anson2812 于 2010-1-22 10:14 发表

这只是你的一厢情愿。客家强调根在中原，与强调躲避战乱相关。告诫后人，奋发力强，不忘过去的苦难，这有何不妥。我知道有些人是喜欢从攀附中找寻虚荣，但是，这不是主流。珠江若是真的与主流一致的话，为什么这么 ...

有史可查的客家历史，恰恰是战乱导致中心区域人口锐减、山区客家人口迁移进去，江西、福建、广东、四川莫不如此。元明以前的历史是不可考的，所有汉族的族谱都是指向中原，客家的宣传则是“唯唯客家，系出中原”，正常人听了都觉得不对劲，这不是孤立自己吗？

情系珠江

原帖由 anson2812 于 2010-1-22 10:01 发表

是呀。你的意思是南方李姓全部都是客家？我认识的李姓，很多都不是客家。珠江你好厉害呀！我看你攻击客家，就是不松手！

呵呵，这小子脑筋有问题。看清楚：
引用:
原帖由 情系珠江 于 2010-1-21 23:03 发表
南方的李姓，全都声称是李世民的后代，这又怎么说呢？更有傻dan，看到族谱说是李世民后代，哎哟，中原哇，客家哇！攀附上去，就是不松手！

意思很清楚：南方的李姓当然多数都不是客家，但全部李姓都追溯到李世民那里，就有客家神话痴迷者攀附说这些人是“客家”，而且经过指出错误依然执迷不悟，死抓着不松手，时不时唠叨一下某地“唐朝李氏皇族后裔光大客家文化”。

情系珠江

原帖由 gxyyh 于 2010-1-22 09:57 发表
珠江别笑我客家，广府人亦多如此。

不多。自吹中原的多，但攀附名人的极少。所谓“珠玑巷”的认同，那些始祖也是很普通的人，例如罗贵是一个有两头牛的小秀才，呵呵。有一份族谱吹擂说欧阳修作序，署名是“文忠公欧阳修”（文忠公是谥号，生前是不知道有此大号的。真正的广府巨族族谱就不会这样，本大猫的族谱就属于广府巨族族谱，有名、字、号、谥号的记载，完全按照中原传统规范，不会有这种连谥号都不懂的低级错误），让人笑掉大牙，研究者当场就否定，但这只是非常罕见的例子。

客家族谱错漏的非常多，网上可见梅州叶姓族谱互相矛盾，乃至吵得不可开交，该认哪个名人为祖都还没搞定。温姓也是，吵得势同水火。陈汉民同志乱改族谱，说祖宗写错了，要看他的，也被海外陈姓发电邮痛骂一顿，老陈哭诉了很久。还有河源的苏姓，自称苏东坡儿子的后代，但对照历史就穿煲，名字、夫人姓氏都对不上，连苏东坡儿子与江南大族联姻都不知道，被浙江文人取笑。

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2010-1-22 19:22 发表

不多。自吹中原的多，但攀附名人的极少。所谓“珠玑巷”的认同，那些始祖也是很普通的人，例如罗贵是一个有两头牛的小秀才，呵呵。有一份族谱吹擂说欧阳修作序，署名是“文忠公欧阳修”（文忠公是谥号，生前是不知 ...

痴猫翁闽越猫家谱中记载迁徙中经过南雄，作假得太离谱了！或许当年闽越族人被汉族驱赶，傻猫祖宗为了苟活，才做假，出此下策！哈哈。。。

情系珠江

这样低劣愚蠢的语言，真是滑稽。看看LIN 大肉这副丑态，在主流社会是让人鄙视的。若论大汉强势，再看经济文化地位，LIN 大肉滚到一边去。无论是面对闽系还是粤系，LIN 大肉这种山寨货混迹来混迹去都是屁颠颠的丑态，在其他论坛的恶心表现早有记录，在这里则装扮狂热蒙混，历来以混淆视听为出发点。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2010-1-22 20:55 编辑 ]

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2010-1-22 20:52 发表
这样低劣愚蠢的语言，真是滑稽。看看LIN 大肉这副丑态，在主流社会是让人鄙视的。若论大汉强势，再看经济文化地位，LIN 大肉滚到一边去。无论是面对闽系还是粤系，LIN 大肉这种山寨货混迹来混迹去都是屁颠颠的丑态， ...

痴猫翁闽越猫,气急败坏，破口骂街！哈哈。。。

骂完了吧，请给大家讲讲为麻计贵家谱中记载迁徙中经过南雄，作假得太离谱了！或许当年闽越族人被汉族驱赶，傻猫祖宗为了苟活，才做假，出此下策！哈哈。。。

飞哥

这真是令人笑掉大牙的事情，把那个编族谱的人拉去QB算了

anson2812

原帖由 情系珠江 于 2010-1-22 18:59 发表

不认同本大猫的观点，就是攀附有理，继续拿着这种族谱宣称贵胄。

你没搞清我不认同你哪里，就在这里胡吹。原来我认同你的那些，正是你软肋！

来无影去无踪

《蜀世谱》记载刘备的儿子刘永的后代只剩下刘玄一人了..是逃到了成都..作者本人还亲眼见到了刘玄...


客家刘姓谱确一下子冒出了一大堆的刘永子孙 ..简直胡搞..

来无影去无踪

子　　* 刘封，刘备养子。本姓寇，后因不援助关羽而令他被擒杀，刘备将他问罪，赐死。　　
*刘禅，刘备长子，甘夫人所生，后登上皇位。蜀灭亡后，成为魏的俘虏。　　
* 刘永，刘备次子。穆皇后所生[1]。先为鲁王，后封为甘陵王。与刘禅宠臣黄皓不和，被刘禅疏远。后东迁洛阳，拜奉车都尉，封为乡侯。　　* 刘理，刘备三子。穆皇后所生[1]。先为梁王，后封为安平王。早卒，谥为悼王。　
　孙　　

* 刘璿，刘禅长子，十五岁被立为太子，蜀亡后，钟会在成都作乱，被乱兵杀害。　　
* 刘瑶，刘禅二子，蜀亡后投降。死因同刘璿。　
　* 刘琮，刘禅三子，蜀亡后投降。死因同刘璿。　
　* 刘瓒，刘禅四子，蜀亡后投降。死因同刘璿。　　
* 刘谌，刘禅五子，北地王，反对谯周降魏的提议，被刘禅逐出宫，蜀亡后自杀。　　
* 刘恂，刘禅六子，蜀亡后投降。死因同刘璿。　　* 刘璩，刘禅七子，蜀亡后投降。死因同刘璿。　　
* 刘胤，刘理长子，封为哀王。十九岁卒。　
　* 刘辑，刘理次子，东迁洛阳，拜奉车都尉，封乡侯。　

　曾孙　　
* 刘承，刘备曾孙，刘理之孙，刘胤之子，封为殇王，二十岁卒　

　* 刘玄，刘永之孙，蜀亡后投降，避过永嘉之乱，居于四川成都。

[ 本帖最后由 来无影去无踪 于 2010-1-24 06:49 编辑 ]

竹海聽聲

中國的“正統”文化在搞鬼。

中國人追求正統，歷來如此，我們說炎黃子孫，你真的肯定是嗎？在民間，劉備是備受推崇的古代英雄，找正宗優良血統的祖宗，非他莫屬了，但不能是阿斗劉禪，那只能是次子劉永的了。其餘的周氏之周瑜，諸葛氏之諸葛亮，謝氏之謝安，蕭氏之蕭衍，李氏之李世民……太多了。

本來中國人裡有家譜的人就是少數，在宋元明清四代，六朝之閥閱氣數已盡，但民間修譜之風方興未艾，競相修譜的結果就是讓真正的家譜淹沒在亂七八糟的偽譜之間，魚龍混雜，是非難辨。

宋朝的江西文化盛極一時。客家許多姓氏家族，或能在這文化的發祥地之一——吉泰盆地中找到源頭。

推薦閱讀常建華的《明代江西吉安府宗族祠庙祭祖研究》

[ 本帖最后由 竹海聽聲 于 2010-1-24 22:56 编辑 ]

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2010-1-23 05:17 发表


痴猫翁闽越猫,气急败坏，破口骂街！哈哈。。。

骂完了吧，请给大家讲讲为麻计贵家谱中记载迁徙中经过南雄，作假得太离谱了！或许当年闽越族人被汉族驱赶，傻猫祖宗为了苟活，才做假，出此下策！哈哈。。。

看清楚LIN 大肉这种低劣的言论，正是偏离主题、用扭曲的灵魂来混淆视听。

若论汉族驱赶少数民族云云，是赶上山，看看古今中外的历史研究就清楚。LIN 大肉浅薄攻击强势的闽、粤族群，就是要装出狂热的样子蒙混。满口灭族之类的丑陋言论，纯属搬起石头砸自己的脚。这种愚蠢透顶的言论，凸显这种人的无知与浅薄。这些玩意，正如其假冒“粤海”招摇撞骗一样，能蒙混谁？

LIN 大肉在大洋论坛粤语群落摇头摆尾拜倒在广府小朋友膝下，本大猫就踢爆其把开平“广府人”说成是“印尼土著”的造谣言论，这小子还不承认，耍赖，刚好这个客家论坛服务器出问题，断了线，LIN 大肉高兴啊，叫嚷说列出个链接看看呀，没多久恢复了，链接列出了，LIN 大肉又屁颠颠地耍赖，东拉西扯，又搞出上述的愚蠢言论。

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... mp;page=3#pid680629

情系珠江

原帖由 竹海聽聲 于 2010-1-24 22:54 发表
中國的“正統”文化在搞鬼。

中國人追求正統，歷來如此，我們說炎黃子孫，你真的肯定是嗎？在民間，劉備是備受推崇的古代英雄，找正宗優良血統的祖宗，非他莫屬了，但不能是阿斗劉禪，那只能是次子劉永的了。其餘 ... 宋朝的江西文化盛極一時。客家許多姓氏家族，或能在這文化的發祥地之一——吉泰盆地中找到源頭。

吉安是宋代文化昌盛之地，族谱攀附名人是首选这里的，无论粤潮客都是指向这里的多，而这仅仅是一种文化认同。例如曾姓，有谁不是山东－江西吉安－某村这样到处飞的？一般而言，族谱在明代开基以后的记载才可信，部分巨族在元代以后的记载才详尽可信。

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2010-1-25 11:54 发表

看清楚LIN 大肉这种低劣的言论，正是偏离主题、用扭曲的灵魂来混淆视听。

若论汉族驱赶少数民族云云，是赶上山，看看古今中外的历史研究就清楚。LIN 大肉浅薄攻击强势的闽、粤族群，就是要装出狂热的样子蒙混。 ...

---本大猫就踢爆其把开平“广府人”说成是“印尼土著”的造谣言论，---

请痴猫翁闽越猫告诉大家捱在何时何地“把开平“广府人”说成是“印尼土著”的”？哈哈。。。