我认为畲族可以算是客家人

yattungi

原帖由 情系珠江 于 2009-4-20 08:59 发表


我觉得是可信的。珠三角广府历史上不与客家通婚，是一种普遍都知道的情况，也没有谁专门去调查，但了解到的情况全是这样。有个别的与客家成为非常好的朋友，结拜为兄弟，但依然是不会逾越通婚这道坎。我在一篇文 ...

这个不通婚论，说实话一点论据价值都没有！

    您去看潮汕的半山客，与福佬人通婚也不与纯客家人通婚，民间还流传着“交南不交北”、“北方野恶”的说法，这是潮汕半山客的传统。虽然近代以来半山客与纯客家通婚逐渐增多，但是仍然常常不帮纯客家人说话。至今仍然不对纯客家有什么好感，反而更认同福佬。

level

转载自『客家人社区』 www.HakkaOnline.com

现在有些讲惠河语的人，不太认同客家，但是，事实上如果梅县的客家人不被外地人定义为“客家人”，他们自己也从来不可能自称自己为“客家人”，而只会当自己是本地人，甚至到目前，还有很多客家话跟梅县话相差不大的，都没有自称“客家人”，所以所谓惠河本地人，不称客家人，所以不是客家的说法，肯定是不成立的。

https://www.hakkaonline.com/foru ... 7758&highlight=

学习了！

veryman

大家都喜欢把部分少数民族变成汉族客家的个别现象放大来看。

各民族交错杂居，少数个体互相同化，是自然的事。但不影响各民族发展的长期性，稳定性。

回去好好学学哲学吧。特别是关于民族这块的知识。

情系珠江

南方土著民族汉化，是自古到今都在进行的漫长过程。因为汉族经济文化确实居于强势。如果不是1949年以后实行民族平等、少数民族优惠的政策，各少数民族迟早全都变成汉族。

孤独行者

这没有一个绝对的明显的界限

汉族本身就是个大交集，而且还在不断的吸收着新鲜血液，同时内部也呈现着多样化，汉族客家和畲族在语言上的相似性应该超过客家与北方人的相似性，何况融合与分化还是正在进行时，我们只能判断着趋势，却无必要去争论这过程中的人的属性。

无论是默默无闻的畲族还是曾经统治中国的满族，都和汉族不同的支系相融合了，而且汉族也吸取了他们的养分。也许现在他们还保留着自己的民族符号，但是不再独立生存，而是越来越你中有我，我中有你，相互依存，难分难舍。可以断定的大趋势是，他们融入汉族，那是不需要太久的事情。所以何不模糊一点，把精力放在处理现实点的地方上去呢

[ 本帖最后由 孤独行者 于 2009-4-21 12:29 编辑 ]

hakkangin

客家人本来就是畲族跟广东人、潮汕人结合而成的广东客家民系。

yanxiuhong

楼上的，请论证，不要单纯地下断语，没有论证，如何叫人信服？

hakkangin

河源从古以来就是畲族聚居地，这是众所周知。

yanxiuhong

人口会变迁的，早年广州都是南方非汉族占优势呢。

沧海桑田，人口构成会变化的。

hakkangin

原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-21 23:49 发表
人口会变迁的，早年广州都是南方非汉族占优势呢。

沧海桑田，人口构成会变化的。

河源畲族是后来被粤化的非客族群。

三方村

1、你的想象力过于丰富；
2、希望拿出论据来说服别人，不要人云亦云！

hakkangin

原帖由 三方村 于 2009-4-22 12:32 发表
1、你的想象力过于丰富；
2、希望拿出论据来说服别人，不要人云亦云！

是事实不是想象，想象的就是阁下。

yattungi

原帖由 veryman 于 2009-4-21 07:59 发表
大家都喜欢把部分少数民族变成汉族客家的个别现象放大来看。

各民族交错杂居，少数个体互相同化，是自然的事。但不影响各民族发展的长期性，稳定性。

回去好好学学哲学吧。特别是关于民族这块的知识。

忙啊，没空回复了

     就是，这本来是正常现象。很多人把问题绝对化了。不仅畲族，瑶族也有讲客家话的呢，以语言论，当然可以说他们是客家人了，但是如果说客家民系只是汉族的一个民系，那就不能把他们叫做客家人。
     少数民族汉化，也是非常正常的事。畲族被人说成是客家人，完全是因为语言，换句话说，要说他们是客家也是可以，不这样说也可以。将来他们也是有可能完全变成汉族客家人。客家人实际上，按血缘来说，主要部分之中，也有来自广府血缘的、福建血缘的。非主要部分中，更有外国血缘等等。
     畲族人，按语言来说，有讲瑶族语的、汉语客家话的、闽东语的、潮州话的，不要以为畲族只是讲客家话。所以说，畲族之中，讲客家话的，可以笼统地被认为是客家人，但不是绝对。
     客家人，按语言来说，也有讲了四川话还拼命自认客家人的，有讲英语也自认客家人的；讲客家话的客家人，肯定会觉得讲四川话的客家人，同时可以是客家人，也可以是四川话人。难道不是吗？
     就把客家比方成一个民族来说，客家族的人，讲了四川话之后，我们既会说他是客家族人，也会说他是四川话人。

情系珠江

瑶族也有学说粤语的，但从来就没有他们是不是广府人的无聊争吵。“广府”也没有这种族群狂热。语言文化的传承，经济文化的发展，才是需要关注的。

yattungi

情系珠江说话很公道……

    其实，也并不是客家人说畲族人是客家人，在浙江省，很多汉族人，都说畲族人是客家人。他们也不见得是客家人，他们是讲吴语的。

    其实，畲族讲的客家话，在浙江省，跟在广东省的畲族人讲的客家话，是不同的。浙江省的畲族人讲的客家话，第一人称为 ngoi，而不为 nguai，不像一般广东省的畲族客家话。
    浙江省的畲族人，有时也跟别人说自己是客家人，其实他们是“山客”，而不是客家人，在福建、广东的畲族人，一般就不会说自己是客家，只会说自己是“山客”。
     但是，这同时也引起我们怀疑客家话原来的第一人称是不是也应该是 ngoi，而不是 nguai或者 ngai 呢？
     为何浙江省的畲族讲的话，有时听起来也有点像东江本地话——惠河语，他们可是完全没有接壤！惠河语、一般客家话、畲族客家话之间，存在什么联系？它们显然是同属一个方言系的。

      未来在定客家话的标准时，必然应该定一个  “ngoi支系”和一个 “ngai 支系”。