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楼主: yanxiuhong

水田日有疑问:陆河话是客家话吗?

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发表于 2007-4-2 12:18:25 | 显示全部楼层
何必分什么半山全山什么的,都是客家,都是自家人
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发表于 2007-4-2 16:28:43 | 显示全部楼层
原帖由 水田日 于 2007-4-2 01:54 发表


復台灣行山專家venen111的一封信。

venen111兄:

           你好!在沒有陸河縣成立前至解放初,即1949至1985年左右,甚少有論文報紙報導過“半山客”這字眼,從改革開放後傳謀、電腦溝通方便,思想 ...

看了这一大段,我发现将水田日小朋友同傻虎小DD并称是完全正确的,两人都喜欢自编自导自唱一些所谓的“资料”,熟用三十六计之“无中生有”“风生水起”,,,

哪里来的什么鬼“半山客”称呼?陆河人不管有没成立县,都历来自称是“客家人”,外界也从来没有人不把陆河人当成客家人,这是历史事实,也是严老师等亲去陆河考证过的专家学者所公认的,这岂是水田日小朋友这大头娃娃几句鬼话所能否定得了的?

陆河乃纯客县,这是举世公认的事,偏有假客家人水田日在这里搞搞镇,造谣侮蔑,陆河比起水田日小朋友的家乡,不知正宗过多少倍,,,

不知道水田日小朋友有没有学到“沐猴而冠”这个成语(估计水田日小朋友可能还没有学习到)?这个成语就是指现诸如水田日小朋友现在这样的行为了,明明自己不是正宗客家,却偏来指斥别人不是正宗客家,自己才是正宗?你幽叔公我倒要问问,你正的是哪门子宗?

水田日小朋友,什么不好学,偏要学你傻虎哥哥那一套,,,
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发表于 2007-4-2 16:31:55 | 显示全部楼层
原帖由 水田日 于 2007-4-2 08:48 发表
我是合理分析的,那小弟弟給我點中了死穴,完全沒拿出合理解釋理據出來,只會拿出那些小朋友的故事來,我根本听不懂他那種鸚鵡学舌的〝半山客〞語言。

你听不懂不奇怪啊,因为你根本就不是客家人啊。闹了半天,原来水田日小朋友竟然不是客家人来的,,,

你点什么死穴啊?如果陆河不是客家人,那么岂不是说台湾讲海陆腔的都不是客家人?因为这些人都是源于陆河的啊。还有揭西、普宁等地的客家,都与陆河相差不大,按你这么说,他们也不是正宗客家嘛。哈哈,,,水田日小朋友,这下你的打击面可就太广了啦,,,
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发表于 2007-4-2 17:14:07 | 显示全部楼层
陆河的客家话和潮汕那边的“半山客话”还是不同的,

陆河的客家话与梅州的客家话是一脉相承的,陆河的亲戚也有啦,怎么会不知?

半山客话,我以前的一个老同事就是汕头市潮阳县的半山客(他自称的),他讲的半山客语我也能略懂几成。
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发表于 2007-4-2 17:19:08 | 显示全部楼层
“半山客”水田日小朋友世籍考

      在写这篇考之前,首先要明确什么是“半山客”,而要明确什么是”半山客“,又离不开谈论到对何为客家的认定。一般而言,人们对客家地区的认识,都是限于粤、赣、闽三省交界之处,可以说这里是客家的大本营,其中尤以广东之梅州为集中。这一带包括江西南部的赣州等地,福建的汀州等地,以及广东的平远、梅县、蕉岭、梅县、五华、兴宁、丰顺、陆河、紫金、龙川、和平、东源、连平等县,以及揭西、普宁、饶平、陆丰、海丰部分地区。这里不仅是客家的大本营,也是很多其它客家地区的祖居地。如四川、广西、台湾、海南以及粤西和海外的客家地区,绝大多数源自这个三省交汇之处。

      因为这片三省交汇之处,往往都是大山大岭,或者是丘陵地貌,反正都离不那大大小小的山。所以人们对于客家人的认识,往往又离不开山。因此,可以说正是大山成就了客家人。客家很多地名也往往与山有关。

      那么什么是”半山客“呢?顾名思义,所谓的”半山客“,就是指既有山,又有平原地区的客家地区,所以谓之为”半山客“。所谓的”半山客“地区,往往是与其它民系杂居的地区,所以往往不可避免地会深受其他民系语言风俗的影响,从而形成与三省交汇之客家大本营地区客家人大相庭径的语言和风俗。这种半山客地区的客家人,往往所操的语言既有客家属性,又有不少其他民系语言的属性(如惠州之惠城话等,就是典型的”半山客“客家话),从而形成归属难辩的一种俗称”土话“的新方言。

      据水田日小朋友自称是祖籍归善人(即今之惠州),此即是”半山客“的大本营。因为”半山客“地区的范围就包括了惠州、龙门、源城、博罗、香港、深圳等地。因为这些地区同样身处南方丘陵地带,所以区内都有着不少大小山岭,加上同时又都本身处在珠三角平原,所以被称为”半山客“,即一半是山,一半是平原。这些半山客地区,无一例外地都有着一些至今归属难辩的土话,也称惠城话、围头话等,其实这些就是”半山客“客家话。说这些半山客家话的人,是很难与三省交汇之客家大本营地区的人用客家话正常沟通的,所以水田日小朋友才会说,听不懂陆河等地的客家话。这是因为他本身就是说半山客客家话,即所谓的”惠城话“的。

     今通过考证,才知道原来水田日小朋友到底是不是客家人,学界至今仍难定论,只是将其命名为”半山客“。既一半是客家,一半仍存疑的意思。当然,因为像水田日小朋友这类半山客,因为长期同客家大本营的人接触、交流,慢慢地学会一些来自客家大本营的客家话,并拿之来与别人交流沟通,也是很正常的事。所以让人很痛心的是,现在会讲正宗”半山客“客家话,即水田日小朋友所讲的”惠城话“的人已越来越少了,因为电视、广播、网络等的传播,以及全球化时代与外界的沟通迅速增多,惠城话等半山客客家话都在不同程度上被污染、被别人同化、被别人影响了。加上像水田日之类的年轻人,都越来越以他们祖宗所讲的半山客客家话为”土“,以讲其它话为荣,也就自觉和不自觉地促使这类半山客客家话正慢慢地发生质变,变得越来越不地道了。

     因此,如今如果要接触和调查这类”半山客“客家话(即惠城话之类),还是应该去惠城(古称归善)寻访年长者,最好有近百岁的老人,他(她)们嘴里吐出来的半山客客家话,才是正宗地道的半山客客家话。

     鉴定完毕,水田日小朋友是正宗”半山客“,来自纯正半山客地区,所以听不懂来自客家大本营的客家话,乃是正常的事。因为像水田日小朋友所讲的半山客客家话,至今仍归属不明,学界多有争论。至于水田日小朋友到底算不算客家人,则要看他本人的认同了。如果他认同客家,当然也可以算是客家人;如果不认同,则也不算是什么数典忘祖,因为他本来就是半山客嘛,,,
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发表于 2007-4-2 17:20:54 | 显示全部楼层
原帖由 水田日 于 2007-4-2 01:54 发表


復台灣行山專家venen111的一封信。

venen111兄:

           你好!在沒有陸河縣成立前至解放初,即1949至1985年左右,甚少有論文報紙報導過“半山客”這字眼,從改革開放後傳謀、電腦溝通方便,思想 ...

呵,水田日小朋友不是要资料吗?不是很会粘贴吗?
你幽叔公这里大把,,,
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 楼主| 发表于 2007-4-2 17:55:58 | 显示全部楼层
半山客,如果不要戴上有色眼镜,就很好办。

半山客主要分布在潮汕,原来主要是潮汕地区客家人的称谓(可能是他称,后来部分人接受,成了自称)。

这没什么不好,那里的客家也很争气,各方面都有瞩目的发展,人杰地灵。

不应该的是,不要抱有色眼镜来对待,说什么混种配交这类代种族主义色彩的字眼。
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发表于 2007-4-2 18:13:18 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2007-4-2 17:55 发表
半山客,如果不要戴上有色眼镜,就很好办。

半山客主要分布在潮汕,原来主要是潮汕地区客家人的称谓(可能是他称,后来部分人接受,成了自称)。

这没什么不好,那里的客家也很争气,各方面都有瞩目的发展 ...

呵,我们海陆丰地区,向来都不是归属潮汕的,所以按严老师这一种说法,显然是不应该包括在内的,,,

不过“半山客”也并不止这么一种说法,还有“惠州本地话”(即惠城话)一说。所谓半山客,顾名思义即是一半平原,一半山区嘛,,,
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发表于 2007-4-2 20:45:27 | 显示全部楼层
一帮人食饱没事做!有什么好争!行自己的路管别人去说吧!

[ 本帖最后由 客家一家亲 于 2007-4-2 20:46 编辑 ]
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发表于 2007-4-3 02:41:58 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2007-4-2 17:55 发表
半山客,如果不要戴上有色眼镜,就很好办。

半山客主要分布在潮汕,原来主要是潮汕地区客家人的称谓(可能是他称,后来部分人接受,成了自称)。

这没什么不好,那里的客家也很争气,各方面都有瞩目的发展 ...


赞一下以上发言!
哈!好不容易看完了!各位的大论算是领教了!

嗯!也只有他陆河人才在这纠缠不清!通过讨论所谓半山客与所谓正宗客的关系,来分清他们陆河与潮汕关系啦!难道你们看不出来吗?
还要说一句:
也只有些所谓正宗客之徒,想在所谓半山客问题上正明自己的正统优良,别人杂种的自恋性才会有这么多口水!
其实:
海陆丰与普宁,惠来等地的客话可以归为硬客语!以外地区可归为软客语
我是普宁人,我使用的就是你们说的所谓半山客话,但真的离你们兴梅惠莞很远吗?哈!不是的,只要我将话音变软,同兴梅惠莞地区差别是非常微小!比如我同梅州客家,东莞客家——江西赣州客家——福建宁化,长汀客家朋友是可以熟练彼此沟通的!不信咱可来试下!
只是要肯定的是:
1河源客家与博罗客家清远客家我听得懂的不多,因为他们那里的客家渗杂着白话与土话。倒是韶关客家——东莞客——化州客家更易会话沟通!嘿!
2还有就是广西玉林贵港南宁的客家话——海南客家——雷州客家我也听得不多,因为他们话音里面渗杂白话土话与壮话!
                                      有什么所谓正宗!吊

至于水田兄查所谓史料说半山客是同X族混血生成的,我是不认同什么所谓史料的,哈!我的家族谱可是非常全面的,(直接点击:www.crhx.com)但可没这方面的记载!

本人去过不少客地!也精通多种语言:客家话,潮州话,广州话,普通话!

我就说这些!你们要怎称呼都行啊!

我认你们是正宗!我自己认杂种啦!给足你们面子了吧!哈!正宗?

[ 本帖最后由 黄江河 于 2007-4-3 02:59 编辑 ]
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发表于 2007-4-3 03:05:34 | 显示全部楼层
原帖由 幽壹 于 2007-4-2 17:20 发表

呵,水田日小朋友不是要资料吗?不是很会粘贴吗?
你幽叔公这里大把,,,



用相機拍照上傳要1985年前的,不要失信用呀?你的電話是甚麽?真名叫甚麼?通通電話吧!
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发表于 2007-4-3 08:54:48 | 显示全部楼层
原帖由 幽壹 于 2007-4-2 16:28 发表

看了这一大段,我发现将水田日小朋友同傻虎小DD并称是完全正确的,两人都喜欢自编自导自唱一些所谓的“资料”,熟用三十六计之“无中生有”“风生水起”,,,

哪里来的什么鬼“半山客”称呼?陆河人不管有 ...

一休不知道自己是“半山客”,不等于不存在“半山客”这一事物。一休不知道,就说“没有”,还说出“鬼半山客”的傻话
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发表于 2007-4-3 09:01:58 | 显示全部楼层
原帖由 幽壹 于 2007-4-2 18:13 发表

呵,我们海陆丰地区,向来都不是归属潮汕的,所以按严老师这一种说法,显然是不应该包括在内的,,,

不过“半山客”也并不止这么一种说法,还有“惠州本地话”(即惠城话)一说。所谓半山客,顾名思义即是 ...


一休小朋友连海陆丰曾经属于汕头地区都不知道,“萌塞”也。1958年12月,海陆丰划归汕头地区专员公署;1983年9月,才归属惠阳地区专署管辖。1988年1月,设置地级汕尾市。

半山客并非“一半平原、一半山区”的意思,而是区别于“深山客”。“半山客”住的地方同样是山区。
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发表于 2007-4-3 09:02:42 | 显示全部楼层
原帖由 情系珠江 于 2007-4-3 08:54 发表

一休不知道自己是“半山客”,不等于不存在“半山客”这一事物。一休不知道,就说“没有”,还说出“鬼半山客”的傻话

呵,傻虎小DD,又来跟你兄弟大头娃娃水田日小朋友一起疯的啊,不用上课的啊?
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发表于 2007-4-3 09:04:22 | 显示全部楼层
原帖由 水田日 于 2007-4-3 03:05 发表



用相機拍照上傳要1985年前的,不要失信用呀?你的電話是甚麽?真名叫甚麼?通通電話吧!

呵,难道你以为你还存在着什么“信用”吗?
去好好回顾一下吧,看一下你自己发的贴,有哪几句不是疯疯颠颠,颠三倒四的。你幽叔公送你这几句评语,说你是小燕子迷,可不是乱说滴,,,
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