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楼主: 被淹死的鱼

【论文】惠州是客家地区吗?(ZT)

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发表于 2005-4-4 11:49:47 | 显示全部楼层

语言

我觉得语言是一个参考,但不能是绝对的,应该看他们的一种认同感。
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发表于 2005-4-4 16:42:57 | 显示全部楼层
Posted by shanquan33 at 2005-4-4 11:49
我觉得语言是一个参考,但不能是绝对的,应该看他们的一种认同感。


惠州市区人多半承认自己是客家人,市区话声韵来说也是是属于客家话,所以不必怀疑!
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发表于 2005-4-5 17:27:15 | 显示全部楼层
火都烧到惠州了,过了凹就到紫金了,很快大家可能又讨论紫金话是不是客家话了。
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发表于 2005-4-7 22:19:22 | 显示全部楼层
Posted by yanxiuhong at 2003-10-14 18:57
关键是所有客家话没有阳上调[比如广州话的 有痒 坐舅柱近,读13低升调,汕头读35升调的,粤语,潮汕都独立成调,所以有8-9个调子],客家这部分字都读阴平[多数客家话],或者阴去调[河源,惠州,大余等]。所以客家话没有8个调的,这与潮汕,粤语差别很大。客家话以6调为多,我在此凭自己印象:大致6调系统的占6成,7调的3成,其余1成。

客家话与粤语的区别点除了上述的声调方面的格局外,还有很多其他特征各自不同的:

1,“飞斧分粪覆放翻”等古代属于“非敷奉”声母的字,客家很多读b,p声母,粤语一般读f-.

2,“楼狗”与“流九”粤语混,客语分。

3,国虱贼则力德 等,粤语收-k韵味,客家一般是-t韵尾。

4, 邪习祥象 等属于古代邪母声母的字,粤语整齐地读z-,c-声母,客家只有少数读c-.

5,宫弓从龙胸 等属于通摄[古韵十六摄之一]三等字,粤语一般无-i介音,客家有。

6,“知”很多客家话读d-声母,粤语一般读z-.

7,“千先尖廉”等,粤语一般是-i为主元音,客家一般是e或者a做主要元音。

以上几条,是我临时想起,写下来的。还有许多对立,有待进一步补充。

至于 词汇方面的差异,更加明显,我就不去列举了。

客家与 粤语的分别是举世公认的,有确凿的语言学上的证据。

分作汉语的两大方言,当无所争议。可以讨论的空间不很大。


根据这些语言特征,及我去年2004/9/30去惠州城区里观光接触到惠州话的结果看来,惠

州话跟海陆丰客家话。河源客家话特语言征一样,因此,不必多疑,惠州话就是客家话!
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发表于 2005-4-7 22:43:12 | 显示全部楼层
Posted by 12345 at 2004-3-7 12:05
亚林,你台湾指的"海陆丰客语",可能就是指大陆"东江一带的本地话."
严博士好像已说过了,我同意他的看法.


没有错!我们台湾的客家学术界将“海陆丰客家话”归类于“惠州家话”

在台湾的客家学术界所称的“惠州(客家)人”就是讲海陆丰客家话的!
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发表于 2005-4-8 16:04:32 | 显示全部楼层
我就在惠州市区

什么惠州本地话不是客家话,可笑

我听得一明二白,还说不是客家话?可笑

后来我留意问了一下,原来惠州本地人所说的“客家话”只是指梅州话,

以为梅州话就是人们所提的客家话。原来如此,只是如此狭义的客家话定义!

所以,广义来说,语言学的范畴来说,惠州本地话绝对是客家话!!!
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发表于 2005-4-8 16:11:03 | 显示全部楼层
Posted by 塑料鸡鸡 at 2005-4-8 16:04
我就在惠州市区

什么惠州本地话不是客家话,可笑

我听得一明二白,还说不是客家话?可笑

后来我留意问了一下,原来惠州本地人所说的“客家话”只是指梅州话,

以为梅州话就是人们所提的客家话。原来如 ...


有的梅州客,自我优越性太严重了,否认与他们语言特征不同的客家话
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发表于 2005-4-17 01:19:04 | 显示全部楼层

惠州是客家地区吗?

惠州当然属于客家地区,惠州全市打多数都讲客家话。前几年我到谈水时,经常听到谈水当地人讲客家话,有些生活习惯都跟梅州客家人差不多。
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发表于 2005-4-17 15:28:03 | 显示全部楼层
Posted by srx008 at 2005-4-17 01:19
惠州当然属于客家地区,惠州全市打多数都讲客家话。前几年我到谈水时,经常听到谈水当地人讲客家话,有些生活习惯都跟梅州客家人差不多。


你说的是"淡水",我们说的是"惠州城区"
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发表于 2005-5-10 17:24:27 | 显示全部楼层
适逢大陆地区“五一劳动节”之七天黄金假期,我返回台湾休假并利用休假期

间将客家社区上传的“惠州沥林话”录音由我认识之台北市“客家艺文中心”及“客

家会馆”客家籍保安、义工收听并做抽样调查。根据调查的结果,有7成的人认为

惠州话是一种长期受到粤方言影响而带有粤语语言特征之不纯正的客家方言,有3

成的认为惠州话是海陆丰客家话+普通话+白话相互混染而成的客家话。总之,这次

将惠州话录音给许多客籍人士收听之后,所有收听过的台湾客籍家人士都认为惠州

话是属于客家方言。
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发表于 2005-5-14 16:40:36 | 显示全部楼层
Posted by 台湾客家人阿林 at 2005-5-10 17:24
适逢大陆地区“五一劳动节”之七天黄金假期,我返回台湾休假并利用休假期

间将客家社区上传的“惠州沥林话”录音由我认识之台北市“客家艺文中心”及“客

家会馆”客家籍保安、义工收听并做抽样调查。根据调 ...


昨天结束了惠州城区的"客家方言调查之旅",有关调查报告在"客家论坛"有记录,请大家收

看!
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发表于 2005-5-15 15:29:25 | 显示全部楼层
经过几天的惠州行,惠州话应当是属于客家话,况且,惠州市区最常听见的方言仍然是"本地话",和"惠阳/惠东客家话",而本地话的格局看来也是客家话,所以嘛...惠州是客家地区
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发表于 2005-5-15 23:04:06 | 显示全部楼层
Posted by 12345 at 2004-3-7 12:40
大陆和台湾各指的"海陆丰客语",各有不同的对象.
这是两岸隔阂造成的.搞得满头露水.
几个贴子那么长都说不清,有意思.


我们台湾省客家学术界所定义的“惠州客”有包含讲海陆客家话的客家人!
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发表于 2005-5-20 17:17:12 | 显示全部楼层
Posted by 新界客 at 2003-5-16 12:18
如果源城話与惠州話沒多大區別,則源城話似乎不是客家話了.(河源是客家是肯定的,但源城話則不太清楚).惠州話這种類語言在很多地方都有存在,但都是一小片,一小片地.且多与客家人混雜在一起.這种話有不同的稱呼,本地 ...


自己不了解就别胡说?


不要因为河源客家话和梅州客家话相差悬殊就否认河源客家话是客家话!
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发表于 2005-5-20 17:22:38 | 显示全部楼层
Posted by 阿力古 at 2004-5-14 22:43
亚林遇到的应该是讲惠阳话的惠州人,而不是讲惠州本土话的惠州人。
讲惠阳话的惠州人也有讲惠阳话是惠州话的习惯的。
惠州本土话接近河源话,而不是海陆话。


讲陈江本地(蛇)话的“蛇佬客人”!
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