找回密码
 用户注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 夏荷

孙中山先生不是客家人?

[复制链接]
发表于 2006-2-2 14:00:31 | 显示全部楼层
我们村离翆享村不远听老人们讲我们这里原来也是讲客家话的但现在年轻人基本上不会说客家话了而是讲白话(在中山也叫石歧话),很多人也不认同自已是客家人了,所以怎么界定客家人呢?我虽然还自认自己是客家人,但我客家话也不会讲。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-2 18:27:28 | 显示全部楼层
本人就是中山市南朗镇人,和孙中山先生的故居i翠享村同一个镇,关于孙中山是不是客家人,我觉得为什么不可能呢?因为听老人们讲,在孙中山先生的故居翠享村周围,原来都有客家人,即使孙中山那代不会讲客家话了,但也不排除他的上代是客家人的可能,但这又涉及到怎么界定客家了的问题了,就像我一样,不会讲客家话了,但又自认为是客家人,凭什么呢?我自己也难以回答。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-9 00:35:24 | 显示全部楼层
华人不会说华语只会说英语那该是什么人,称她们为鬼佬?那外国很多不会华语的华人不是全都是鬼佬了啊?
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 01:25:38 | 显示全部楼层
有的人还在喋喋不休,哭诉个啥?说来说去还是为孙中山家世源流的讨论而跳脚。不服气?请找孙中山研究的权威机构和文史文物部门。最好先补习好语文。金钱上的暴发户会有的,知识上的暴发户是绝不可能的。什么“**两岸绿油油”、“**等人已聽聞”之类的“诗”“歌”,如果谁“气势地”(某篇原稿如此表述)唱出来,而无人对这种无知的狂热泼一瓢冷水,某些作者真的以为不打基础就可以建高楼,甚至文理不通、逻辑混乱地指点江山、翻转地球。

干好本行吧,各忙各的。
BYE

[ Last edited by 情系珠江 on 2006-2-13 at 01:28 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 09:41:09 | 显示全部楼层
是不是客家人,看看他父,祖两代是不是客家人就行了,扯得太远没意义,扯到一百代前,谁都不是客家,广府什么的。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2006-2-13 14:10:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-14 08:02:38 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2006-2-13 01:25
有的人还在喋喋不休,哭诉个啥?说来说去还是为孙中山家世源流的讨论而跳脚。不服气?请找孙中山研究的权威机构和文史文物部门。最好先补习好语文。金钱上的暴发户会有的,知识上的暴发户是绝不可能的。什么“** ...


豬漿, 說真的, 你的文字水平急劇下降, 寫得這樣一塌糊塗帖子都出來了, 我知道你四十幾歲應該還不是老人癡呆症的高危險群, 不過你還是去檢查一下吧! 重金屬中毒好像也會表現出你這種症狀, 你要保重啊! 泡網好玩, 健康也要重視喔!
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-2-20 21:00:30 | 显示全部楼层

【讨论】



好贴!详细!!!不知道李敖对孙老的研究到不到位置,谁看过?
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-21 22:42:35 | 显示全部楼层
孙中山家世源流并非客家,是显而易见的。


http://www.nanfangdaily.com.cn/s ... yz/200511170030.asp

东莞话主要分布在三角镇,因此人们一般称之为“三角话”。蔡燕华告诉记者,严格意义上说,应该称作“莞宝话”,它是东莞移民带入中山的新方言。香山在宋代以前只是海中孤岛,后来珠江三角冲积平原形成,吸引邻近地区大批移民。东莞人沿着江海航道移民到达三角镇等地,此地较为集中,东莞方言得以保留。其余地区的东莞移民,或保留一点东莞话痕迹(黄圃镇个别村庄),或改说当地主流语言“石岐话”。比如孙中山的先祖就是东莞移民,大约在明朝由东莞长安上沙迁到香山南朗的涌口,再分迁翠亨村。

中山大学博士生导师施其生教授介绍说,受到周围粤方言的影响,闽语的词汇、语音已经受到了同化,跟本土福建话有了很大差别,尤其是年轻人,基本处于双语状态,在外交流用粤语,在家用闽语。中山部分村庄就是广府、闽南混居的,例如孙中山的祖居地涌口村、孙中山族亲聚居地左埗头村(孙姓祠堂是与闽南后裔阮姓祠堂合建的)。另外,与其他闽语区最大的不同之处是,中山的闽南话族群也与广府族群一样认同珠玑巷为祖居地。 
 
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 04:05:06 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2006-3-21 22:42
孙中山家世源流并非客家,是显而易见的。
http://www.nanfangdaily.com.cn/s ... yz/200511170030.asp


豬漿的偏見是顯而易見的, 只挑愛看的, 其他的都不看。

你看錯網站啦! 看這裡

http://www.uvista.com/news/guangd-heyuang.htm

1988年1月7日经国务院批准设立河源市,现辖源城区、东源县、紫金县、龙川县、和平县、连平县共1区五县。其中龙川县为广东四大古县之一,紫金县为孙中山由闽入粤始祖的开基地。

http://www.zcic.gd.cn/zxzx/zcxw/t20051012_6444.htm
历史上,与增城有缘的客家人不少。国父孙中山祖籍是增城客家人,其祖先从紫金县迁至增城,后迁至中山
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 08:20:17 | 显示全部楼层
Posted by oliodu at 2006-3-22 04:05
豬漿的偏見是顯而易見的, 只挑愛看的, 其他的都不看。

你看錯網站啦! 看這裡

http://www.uvista.com/news/guangd-heyuang.htm

1988年1月7日经国务院批准设立河源市,现辖源城区、东源县、 ...


“紫金说”的根源在罗香林“研究”的偏颇、误导。国家文物局、国家权威研究机构、孙中山嫡亲、广东省和中山市文史部门,均对翠亨孙族世代相传的东莞祖居予以认同。这是客观的。

“紫金说”非理性、非学术的因素是明显的。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 11:37:23 | 显示全部楼层

欢迎珠江回来!真怕您不来!

Posted by 情系珠江 at 2006-3-22 08:20
“紫金说”的根源在罗香林“研究”的偏颇、误导。国家文物局、国家权威研究机构、孙中山嫡亲、广东省和中山市文史部门,均对翠亨孙族世代相传的东莞祖居予以认同。这是客观的。

“紫金说”非理性、非学术的因素 ...


请客观一一列出“国家文物局、国家权威研究机构、孙中山嫡亲、广东省和中山市文史部门,均对翠亨孙族世代相传的东莞祖居予以认同。“之证据,别信口开河!

本人将一一反驳!

最近消息:孙中山后人,美国孙中山基金会董事长孙长文先生在成都客家大会(2005年十月)开幕式上大声,公开宣布:孙中山系客家人!
请问孙中山后人最后一次宣称”孙家来自东莞“系麦计时候,在哪里?(1980?孙满?他不系孙中山后人)
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 11:55:15 | 显示全部楼层
http://www.20hakka.com/detail.asp?ID=820

亲情是根 文化是魂

——世界客属第20届恳亲大会综述之一

  ■本报记者 王向华王代林

  带着家谱来寻根

  “我是带着家谱来的,就是要寻根”。10月12日,成都国际会展中心,在世界客属第20届恳亲大会熙熙攘攘的人群中,孙中山重孙、美国爱心基金会董事孙长文简短的话掷地有声。
  “客家两字,一半是客,一半乃家。虽然四海为家,但心目中始终认为是在海外作客,最后还是叶落归根。我们对故国家园总是怀着一份深深的爱。”泰国客家总会理事长赖锦廷动情地解释。
  曾几何时,客家人四处迁移,全球流动,但是永远“忘不了根”,四川客联会副会长曾广福说。
  于是,这样的场面在金秋里不断感动着我们的视线:全国人大常委会委员、香港中华总商会永远荣誉会长、香港金利来集团董事局主席曾宪梓抱病从香港赶赴成都,坐着轮椅从一个会场赶到另一个会场,在他人的搀扶下,艰难登台,只为向汇聚蓉城的客家乡亲道声亲情;香港全球客家崇正会联合总会总执行长黄石华已经 80多岁高龄,但20届大会都是“一次都不少”,只为“看看家乡、会会老友、叙叙友情”;16辆越野车、65人组成的自驾车队,从马来西亚驱车上万公里来蓉,赶赴洛带看客家会馆,只为寻根恳亲……3000多位客家代表,每个人都是这幕“亲情剧”的导演、演员……
  亲情浓浓,其乐融融。难怪闽西客家联谊会张涛贤先生会感叹:“有种回家的感觉。”厚重的文化让人无法安坐血缘是根,文化是魂。对客家人而言,那些积淀下来的珍贵文化遗产,不仅是他们寻根的“依据”,更是客家人精神的载体。每一次走近,每一回重温,他们都为这种文化魅力深深震撼。
  洛带客家文化节为海内外客家人端出的文化大餐,既是客家文化的展示,也是客家文化与巴蜀文化融合的写照,成为本届世客会的一大亮点。
  观看“龙种客家·龙行天下”客家祭龙仪式,3000多位客亲无一退席,始终饶有兴致。9龙翻飞、击鼓、奏乐、祈愿“五谷丰登、吉祥如意”……让人仿佛穿越时空。盛大的场面、恢弘的气势、厚重的文化,让坐在后排的客家嘉宾无法安坐,争相挤到表演台前,摄影留念。祭龙仪式融入巴蜀文化的精华,傩戏、变脸、吐火等穿插其中,更为生动。
  13日中午,洛带古镇大摆“坝坝宴”,嘉宾们在一饱口福的同时,唤起对童年佳肴的草根记忆。此次摆出的“坝坝宴”,已不再是单纯的客家菜肴,其中掺和着许多川味家常菜。这种食文化的融汇,更出新意。
  与此同时,1.2公里的洛带古镇老街让嘉宾流连。最让远方客亲惊喜的是,200多年的客家建筑,依然风韵流淌,闽西客家联谊会一行参观完广东会馆,纷纷竖起拇指:“保存得非常好”。
  一批客家文物精品让来宾眼前一亮,《血脉家谱》展展出100多本客家族谱,来宾可以从中追溯自己根源;一部专门为世客会精心制作的礼品书《天下客家》,为来宾详细介绍客家人的迁徙与发展历程……
  四川丰厚的客家文化遗存,多彩的客家民俗,给远方客亲留下了深深印象。“对全球客家人而言,四川有独特的亲情感召力。”黄石华表示。

  携手亲情向未来

  3天盛会,3000多位客家亲人交流、探讨,亲情乡情更加浓酽。
  在“风华35年客属恳亲大会历程展暨乡情报告会”上,客属代表共抒亲情,共议发展。
  印尼客属总会创会长兼总主席吴能彬认为,中国———东盟自由贸易区全面启动,客家人有了更大空间,他带着深深亲情疾呼:“团结全球所有客家人,为中华民族的伟大复兴贡献更大力量。”
  携手四川乡亲共创未来,更成为许多客家乡亲的心愿。客家血脉难割舍,而四川经济的实力,开放的活力,也让这里充满了机遇。“四川农业很有潜力,回去后, 我将鼓动香港全球客家崇正会联合总会的成员到川投资”,黄石华表示;“回去立即召开理事会,商讨与四川在旅游、轻工业等领域的合作”,印尼客属联谊总会总主席叶联礼决定;香港世界客属总商会主席李金松与成都市签下投资2亿美元的协议,建设客家产业园。
  畅抒亲情,携手未来,天府之国金秋魅力无限。
来源:四川日报 时间:2005-10-15
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 12:36:55 | 显示全部楼层
https://www.hakkaonline.com/foru ... page=13&13.html
明确东莞源流的翠亨孙氏族谱收录了孙中山所有嫡传后代的资料,而孙治平先生牵头的这一辈入谱的人全部在上面签字确认。孙中山故居纪念馆有资料显示,网上就可轻易查到。
“重孙”是什么概念?给你扫盲吧:子、孙、曾孙、玄孙、重孙。孙中山的玄孙(男丁)最大的是孙伟仁,十一岁儿童。

“孙中山重孙孙长文”的宣传,是“客家”宣传上的又一笔糊涂帐。
https://www.hakkaonline.com/forum ... p;page=5&5.html



孙治平先生率众到翠亨村寻根、在左埗头祭祖等等资料,是十分详尽的。而“客家说”之非理性,是十分明显的。从这件小事就可看出:

https://www.hakkaonline.com/foru ... p;page=9&9.html
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2006-3-22 12:43:30 | 显示全部楼层
所谓“孙满1980年以后才认同东莞说”等等说法,是鼓吹“紫金说”的某些人不顾事实生造的。
孙满作为孙达成一脉的长房嫡孙,一直根据传统认同,把东莞作为祖居地。
孙中山嫡孙孙治平先生等一众亲人的认同就无须多说了。
很浅显的道理:如果没有到翠亨村祭祖的记载,没有翠亨族谱收录的依据,“满天神佛”地乱侃“孙中山是客家人”,是经不起历史检验的。
有关资料早就贴过无数次。l

[ Last edited by 情系珠江 on 2006-3-22 at 13:40 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 用户注册

本版积分规则

存档|手机版|返回页顶|客家风情——客家人·客家网 HakkaOnline.com

GMT+8, 2024-5-19 02:20

Powered by Discuz! X3.5

Copyright © 2024 https://www.hakkaonline.com

手机扫码访问
快速回复 返回顶部 返回列表