[转帖]广东西部廉江县的客家话分布

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无论是在声韵方面还是词汇方面，粤西、桂南客家话受白话影响是很明显的，如sl声母（“细、小”等字的音，“水”的音仍是s声母）、“乜嘢”（梅州：脉介）、“劏”（梅州：迟的读音），人称代词复数“哋”：涯哋（我们）、你哋（你们）、佢哋（他们）。……很多。网友们自己可以买一本《粤西客家方言调查报告》或《广西玉林市客家方言调查研究》（陈晓锦著，中国社会科学出版社），把粤西、桂南的客家话和梅州客家话作个比较。

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原帖由 在天涯 于 2007-3-26 14:19 发表
我自然看得清楚，不过你即然转过来应是认同了，故提出疑问而己，作者不知何处，我何处去请教？

此话错了，如何不管正不正宗？从学术角度来说，我们应该要了解哪个语言要比较原始，最为接近原始的，自然是受到影响最小的，保存得最好的，不是一般品牌的正不正宗之争。完全是学术性的探讨。

转过来即认同，你这样讲，我也不争辩。

“正宗”的说法，我也不与你在这里讨论。论坛里有专门的帖子讨论这个问题，我也参与了。

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哪里的客家話才是正宗的呢?（2004-2-12 20:06）
https://www.hakkaonline.com/foru ... =%2B%D5%FD%D7%DA%2B

客家方言那一客正宗？（2004-9-8 06:46）
https://www.hakkaonline.com/foru ... =%2B%D5%FD%D7%DA%2B

在天涯

原帖由 hd136302 于 2007-3-26 14:17 发表

我不人判断如此，李如龙《粤西客家方言调查报告》也认为粤西客家话普遍受白话影响较大。
我家乡桂南沿海地区历史上（1965年以前）也是粤西地区，当地客家话受白话影响也一样大的

即有调查在此，我也是无话说了，不过我不如此认同而己，粤西客家一词过于隆洞，你想，粤西客家之多，迁入时间不一，来自的地区不一，所以我没法代表粤西客家去发言。这个说法也可说是对的，应该说我不认同的是我们当地的哎话受白话影响大。

在以前来说，地区越落后，受到的影响应该是越小的，梅州一带，历来发展较快（指人丁多少），人才辈出，朝中大官想必也不少。加之地理位置较粤西地区为通达，各地搬迁来，搬迁去，受影响应是最大的。

粤西很大，我不敢断言，说我们那边，交通不发达，几百年到如今才几十W人（指长山，塘蓬两镇人口，因两镇中无其他语言人，语音也较为最正音），原来没有哎话人来之前，是原始森林，荒山。历经几百年，祖辈种田，无部落迁入迁出，无出人才，几乎没什么读书人，更别说大官，人丁发展慢，对社会的影响力几呼没有，何以语言受影响最大？

hd136302

就粤西、桂南地区来讲，各县、镇、村的客家话，受白话影响程度深浅不一。但就整体而言，受白话影响程度相对梅州客家话、惠阳客家话，是很明显的。粤西三市（湛江、茂名、阳江），桂南四市（玉林、防城港、钦州、北海），客家人口约500万（相当于一个梅州市的人口），整体而言是针对整个500万来说的。具体到某个乡镇、村落，客家话受白话影响较小也是有的，完全没有一点影响应该是不可能的。
因为影响有大小之分，所以当地才有“大涯”、“小涯”之称。

在天涯

认同，

即使没有受到其他语言的影响，也会自身发展，

观客家大局，可发现，不管哪处，都是一小部落的形式出现，小部落组成一大部落，小部落间口音又各不同，而小部落多少村，镇等小单位出现，部落间互有来往，因语言通行，却又互相影响口音不大，通常会出现这个村和那个村之间操不同口音，几百年来也如此，没有融合到一起。

在天涯

如果说我们那里的哎话有受外界影响的话，也是近几十年的事，以前绝不可能，历代语言以口传，无著于书，读书人少，许多人对广东话听都听不懂，在以前的几百年间，信息不通，人流不大，即使两镇间来往，也得行路几十里，翻山越岭，如桃花园中人般生活，

hd136302

练春招《粤西廉江石角客家方言音系》

客家话是廉江境内的主要汉语方言，说客家话的人口超过半数，主要分布在西部和北部的塘蓬、石颈、和寮、石角、长山、石岭等6个镇（纯客镇），河唇、青平、高桥、雅塘、营仔、吉水的大部分村庄，以及河堤、横山等区的个别村庄。除客家话外，还有40多万人讲白话（粤方言），约30万人讲黎话（又作雷话，为闽语闽南次方言）。此外，尚有“海僚音”（又称海话）和“地僚音”，与白话相近，属粤方言系统。
由于白话的分布区域多为当地的贸易中心，如廉城镇、安铺镇、城关镇等，因此，尽管说白话的人数不如客家话多，但在当地属强势方言。尤其是是近数十年来，由于政治、经济、文化等方面的原因，粤语的影响力越来越大，许多原来说客家话和雷话的人都学会了粤语，并以说粤语为时尚。境内双方言和三方言现象常见。有些处于双方言交界处的乡镇如石城、河唇、横山、石岭、河堤、良垌等地的村民，长期以来可用两三种方言交谈，当地戏称这种现象为“三合土”。


加上以前的资料，廉江客家话比例就有三个版本：
1、李如龙《粤西客家方言调查报告》，廉江市客家话使用人口55万（即客家比例不到40%）。
2、侯国隆《关于广东客家人分布情况的调查》，廉江市客家人口占44.36%。
3、练春招《粤西廉江石角客家方言音系》，廉江市客家话使用人口50%以上。

在天涯

呵呵，又一年了，今晚无意中看到以前收藏了这个帖子，上来转了转。

我比较关注这个帖子的讨论，再次顶起一下。后来我想了，其实跟楼上几位的讨论，楼上说的是没有错的。粤西是个很大的概念，说这粤西客家受白话影响最大，应该是没错的。

先说明一下，我是廉江市长山镇人。对于廉江涯话（还是说涯话吧，我们当地没有客家的概念），其实也是很大的范围了，如果把廉江所有的涯统称为廉江涯话（或是廉江客家话）的话，我认为还是不大对的。各镇间语音差异还是很大，谁也代表不了谁。

据我观察，石角镇的涯话与客家是较接近的，比如，不的意思，念“唔”，与梅州客家一样，而我们则念“无”。此为最大差异。或许石角镇的经济较其他涯话要发达吧，政府言以此镇为廉江涯话之代表，我以为有所不妥。

楼上面的朋友问我怎么观察各地客家语言的，我们当地和广西临近地区这个自然是了解的，至于梅州客家，我认识过好些管家人，还看过好些客家出品的一些如山歌，戏剧等作品。而福建客家，也是从电视采访节目上了解到的。我观察所得，其实字的发音一样，只是说话时声调有所不同。也有个别字发音有差别，和个别词有所不同。比如这词，“布暗”与“暗布”的对调（晚上的意思），大体如此。但我所遇的客家人（梅州附近的，非正梅县。），用涯话沟通并不是太容易。不知梅县的客家话是否与客家的音像出品的一样。

说说我为什么喜欢跟大家讨论这个，主要原因是想要了解涯话与客家话的关系，一直以来我们没有客家的概念，贸然把涯话说成是客家话的一个分支，是否是对的呢？（当然，客家话比涯话影响要大许多，但也不能因为影响大而认为是语言的源头，这仅是学术性探讨，并无比高低之意。）

打了好些字，乱说一通了，诸位莫见笑。

level

我想应该不是贸然的说法。查看粤西讲涯话人祖先的历史来源就清楚了。

在天涯

据考，祖先来源于福建，与梅州客家没有关系。（仅我们那里，代表不了整个粤西，呵呵）

yanxiuhong

完全是客家话(学术层面的),至于日常认同,则不一定.

但是与梅州客家话都还能正常交谈,你还能拒绝不是客家话吗?

祖先 虽然来自福建,但也是 闽西客家地区啊!并且历史上经过梅州的,不过移民记忆还记着福建(闽西客家地区).

在天涯

原帖由 yanxiuhong 于 2008-4-14 09:11 发表
完全是客家话(学术层面的),至于日常认同,则不一定.

但是与梅州客家话都还能正常交谈,你还能拒绝不是客家话吗?

祖先 虽然来自福建,但也是 闽西客家地区啊!并且历史上经过梅州的,不过移民记忆还记着福建(闽西客家 ...

呵呵，这也未必，如果说涯话是客家话，则说明涯话是客家话演变而来。如果说客家话是涯话，意义则是客家话是由涯话演变而来。我并没有否认，客家话和涯话是有联系的，从客迁历史看，我们祖先的确没有经过梅州，楼目说是忘记了，这也未必吧，我知道我们从福建迁出后定居过的地方。这是有记录的。比较肯定的一点是，客家话和涯话，必定是有关联的，或许是由同一种语言演变而来。或称为较原始点的客家话吧，反正不会是如今的客家话能演变出我们所用的语言。（个人感觉）

yanxiuhong

涯话,是客家话在学术界,已经毫无争议.

客家话 这个名称,可能来自 清朝的土客对立,在此前迁出的"客家人"在各地有不同叫法,这是大家都知的事实:在浙江,被称为 汀州话,在赣西北被称为 怀远话,在四川,被称为 土广东话,在广西以及粤西部分地方 被称作 涯话.....

至于你个人是否接受,则看你个人立场,理解,由不得别人了.

yanxiuhong

廉江客家戏剧
http://www.56.com/u28/v_MjU3NzA5OTM.html 第一集
http://www.56.com/u41/v_MjU3NzE4ODY.html 第二集
http://www.56.com/u92/v_MjU3NzE4NDk.html 客家戏（报亲恩）第三集