博罗东江本地话绝不是客家话！！！这个概念一定要清楚！！

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2009-7-4 21:28 发表 血缘研究证明，现代北方汉族主体血缘与古代中原汉族一致。李辉等人就根据历史记载的唐朝以来大规模移民集中的南方据点来抽样调查，结果发现与北方汉族Y染色体基本一致，欢呼研究成功，证明南北汉族血缘一致，完成任 ...

痴猫翁闽越猫，请问您那所谓“根据历史记载的唐朝以来大规模移民集中的南方据点”在哪里？哈哈。。。

---普宁等地的半山客普遍会讲潮汕话，而实际上有很大隔阂。半山客的语言混有潮汕话成分，由于潮汕排外性强而融不进潮汕族群而已。---

痴猫翁闽越猫，会讲潮汕话，自认潮汕人，即使像您这种自称有波斯血统计人都可以融进潮汕族群！哈哈。。。只系客家人矛您那么随便，到那融那！还号称广府祖先，被广府人情理门户！哈哈。。。

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2009-7-5 12:05 编辑 ]

碧野

[转帖] 原帖作者碧野，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话的一个语种”版 *278 楼* 2009-7-4 22:03

[转帖] [转摘] 原文作者韩文，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题： [原创] 关于‘惠州文化’的冠名问题”版内，*楼主* ， 2006-12-25 20:10                                                    关于“惠州文化”的冠名问题                                                                      韩文       ……       当然，对于惠州客家文化形成和发展，自有他历史原因。早在南宋周去非撰《岭外代答》一书中，论及宋代广东人口构成（分）时具体（分）为五类：一曰土人，是前古越种类，居于村落；二曰北人，自五代后流入岭南；三曰俚人，史称“俚僚”，居蛮洞；四曰射耕人，即租田地耕种者；五曰蛋（疍）人，以船为室，浮海而生。在这五种人中，土人、俚人、蛋（疍）人都是本地人，射耕人中土人和客人兼有，唯有北人才算是来自中原的汉人，也就是明清后称之为“客家人”。从上述广东及惠州的人口构成来看，宋代客家民系此时尚未正式形成。南宋之后，特别是明、清之际，宋元前迁入闽、粤、赣三省交界的客家人大批涌入粤东，其中很大一部份定居在惠州境内、由此奠定了惠州客家人的居住格局和客家文化的形成。特别是在客家文化中，包括语言、饮食、居屋、服饰、风俗、习惯等，经过历史的洗礼和与本土文化的长期融合，最终成为“惠州文化”（或称“东江文化”）中的重要组成部份。但必须明白，他不能代表“惠州文化”、不能“反客为主”，他竟必是惠州地域文化大餐中的一碟“客家莱” 。       ……

[ 本帖最后由 碧野 于 2009-7-5 12:10 编辑 ]

情系珠江

原帖由 碧野 于 2009-7-5 11:59 发表
[转帖] 原帖作者碧野， 发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话一个语种”版内 2009-7-4 09:33 *271 楼*

回复
冷峻 发表于 2009-7-2 15:52
[引贴 ...[ 碧野按 我曾从影视媒体上播放的，有关孙先生的一次演说的原始摄像录音中，听出孙先生的该段话音中，确实夹杂有客家话口音]，

“壁也”自闭网虫的语言知识和方言接触面趋于零蛋。孙中山那段录音在孙中山故居纪念馆有保存，在贵宾接待室也多次播放给来宾听，明显是当时的蓝青官话，与桂林官话类似，带有明显的粤语口音，而无客家口音。当时并无“国语”教育，孙中山的“官话”全凭“跑江湖”一样的功夫模仿过来，曾被北方反动网虫攻击为“跑江湖的”。

孙中山在国会说服议员使用普通话云云，有粤语版、客家话版、湖北话版等等牛皮版本，全是不符合历史事实的胡编乱造。民国时期的国会从来就没有一省议员过半的，也从来没有国会说话算数的。孙中山只是临时大总统、海陆军大元帅。了解历史的人是不会相信那些胡编乱造的故事的。

孙中山祖祖辈辈都不是客家人。详见本大猫引用的资料和说明，有国家权威机构结论、有孙中山嫡亲郑重声明。其实早有定论，只是客家神话痴迷者们不愿意放弃梦幻而已。

linqifeng

孙科院长，孙中山先生唯一儿子！他认为自己家族为客家后人！哈哈。。。

下面大家看痴猫翁闽越猫对孙科院长谩骂吧！哈哈。。。

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2009-7-5 12:00 发表


痴猫翁闽越猫，请问您那所谓“根据历史记载的唐朝以来大规模移民集中的南方据点”在哪里？哈哈。。。

---普宁等地的半山客普遍会讲潮汕话，而实际上有很大隔阂。半山客的语言混有潮汕话成分，由于潮汕排外性强 ...

LIN 大肉又来装扮狂热蒙混了。

从李辉等人的示意图可以看到，南方的14个点，没有注明地名，但可以看出在福建是长汀（大部分检验者的Y染色体与北方汉族同），在广东有4个，由西到东对应的地方是：吴川与湛江市坡头区一带、广东西北（可能是肇庆或连州）靠近湖南的一个地方、广州北边可能是花都一带、珠江口以东东莞、宝安一带，这些点的检验者也是Y染色体大部分与北方汉族同。这些地方是传统粤语区，而这些地方的人，北相者确实多，外貌也反映了基因，但广东绝大部分地区不是这样。如果说广府人大部分是从北方来的，是没人相信的，但李辉等人证明这些点的Y染色体大部分与北方汉族同，“证明”南北方汉族一个样！而这些点的选定，依据历史书籍的记载。如果依据族谱来遍地开花去研究，那就会得出袁义达的结论，而袁义达的结论是可信的。当然，南方尤其是客家神棍们很不高兴，做梦都需要李辉那样的结论。李辉等人玩过了火，竟然研究得出福建汉人百分之百的Y染色体基因是北方汉族，成为笑柄。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-7-5 12:45 编辑 ]

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2009-7-5 12:36 发表
孙科院长，孙中山先生唯一儿子！他认为自己家族为客家后人！哈哈。。。

下面大家看痴猫翁闽越猫对孙科院长谩骂吧！哈哈。。。

谩骂、蒙混是LIN 大肉之流的爱好。本大猫只是列出客观事实。孙阿斗是典型的败家子，包二奶、一夜情昏了头，对家族事务不了解，而且根据传统也轮不到他代表家族，孙达成一房的代表应该是孙眉－孙昌－孙满－孙满长子......翠亨孙氏达成祖族谱由孙满主持、孙治平签字确认，孙中山嫡孙、嫡孙女全部签字确认。私生女是没份的，LIN 大肉的同道－－假冒“重孙”的江湖骗子孙长文除了骗客家人就骗不了谁。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-7-5 14:06 编辑 ]

情系珠江

原帖由 654321 于 2009-7-5 14:38 发表


本人并非如你所说是狂热. 相反,你这个人很有问题,因为你并不知道实际情况就下结论.就遇到一个和平人,能代表多少?祖籍和平认同和平有何不对?不要以偏概全!说了那么多,并非是什么客家狂热,而是就事论事,指出你的不 ...

看清楚前帖，那个人的祖籍是和平吗？是和平人吗？你的文字理解能力有问题。那个事例说明梅州客家的吸引力并不强，而且和平那种吸纳外地人后代融进的环境明显不同于封闭的梅州客家。

由赣南到东江上游、东江主干河道，无论是客家人还是“本地人”，本来都是没有什么“客家”认同的。赣南人有从广东梅州迁去的则喜欢自称本来是广东人，没有渊源也喜欢吹擂和广东挨得进，有地域观念而无族群观念。只有遇到外部影响才有一部分人喜欢说“客家”。只有土客界限分明的赣中、福建、潮汕、海陆丰、珠三角、台湾、香港、惠阳、东莞等地的客家才有比较强的客家认同。广西埃话族群也是这种本来不认同的情况，有人喜欢说“客家”是因为外部因素影响到一部分人。

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2009-7-5 12:44 发表 孙达成一房的代表应该是孙眉－孙昌－孙满－孙满长子 ...

孙中山先生及其唯一儿子孙科院长认同客家人！哈哈。。。把孙总统一起骂吧！哈哈。。。

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2009-7-7 12:14 发表


孙中山先生及其唯一儿子孙科院长认同客家人！哈哈。。。把孙总统一起骂吧！哈哈。。。

LIN 大肉又来胡言乱语蒙混了。

孙中山研究的专家、学者和文博部门的工作人员多年研究，都没有发现孙中山“认同客家”的任何资料，反而有孙中山明确自己祖源东莞、与左埗头孙族有密切渊源的确凿资料，还有大量的实证证明孙中山所属的家族与客家无关。孙科是众所周知的阿斗。这是客观的历史陈述。

LIn 大肉装扮狂热蒙混什么？

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-7-8 00:00 编辑 ]

情系珠江

笔误。一直的观点是：孙中山是伟大的历史人物，孙科是众所周知的阿斗。孙阿斗这个败家子真是累人累物。当然，总比这里的某些混混和痴迷蛋蠢钝儿强。粤语俗语云：宁生败家子，勿生蠢钝儿！

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-7-8 00:05 编辑 ]

XIEWEI1979

一个Sina 人, 不远万里来到客家, 毫不利人专门利已, 这是什么精神病

三方村

错了，他那是毫不利己也专门不利人！[e13]

情系珠江

细蚊与芳村傻十这种偏狭、自私和极端的倾向，在别的地方根本就玩不转。客家神话神棍胡说日本人看不起绝大部分“支那人”，唯独“敬畏”客家人，诸如此类自欺欺人的蠢话，除了落后自闭的客家神话环境下是没有谁会说的。细蚊就反复念叨Sina 人，愚昧丑态不觉得难看？

本大猫原本只是觉得某些人对中华文化、岭南文化存在误解，从历史文化的角度来纠正误区，但始终发现这不是误解的问题，而是有一种偏狭、自私和极端的根源，还有价值观的根本扭曲，根本就是不可理喻的。由此，也终于明白为什么学术界有成就的人、现实生活中有见地的人都不会理睬客家神话的各种荒诞说法，对这种东西确实无须理会。就连诚恳的交流，都会换来偏狭的敌视与谎言、牛皮的围攻，而且全是陈腐不堪的老话题。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-7-20 10:48 编辑 ]

hky781103

珠江,你不能因为他人(孙科)与你有不同的观点就人格上去诋毁他人.
就事论事,你应当找到反驳的证据和理由,这样的争论和辩护才有意义.
感觉你真的比我小很多!

ps 你儿子今年参加高考了吧,有没有考上大学呀,

情系珠江

呵呵，不要扯远，谁管孙科有什么观点？只看其历史上的作为，历史研究者就有“阿斗”的评价，阿斗并不坏，不搞阴谋，不杀人放火，不偷鸡摸狗，很老实，有什么不好呢？好色乱性，很多人也是这样，谁也无权假正经，最多就是他干了你们想干而不敢干或干不成的事。当然，成大业者不管爱好什么，都是不会乱性的，刘备就不会，想哄刘备？没门！哄阿斗就容易很多。

孙中山家世源流的问题，涉及孙科的问题，孙中山研究机构、孙中山家族中人都发表了权威看法，本大猫在过去的帖子里都提到过多次。就连孙科的长子孙治平先生也是反对孙科那种草率做法的，凡是遵循家族传统的都不会如此草率。家世源流问题，不是观点争论的问题，而是看实证、看调查和法律鉴证，事实表明孙科在这方面是不对的。“客家说”总是举孙科的例子是毫无说服力的。