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楼主: fangshang

[讨论] 客家文化与古今中原文化有天壤之别

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发表于 2009-3-31 15:18:25 | 显示全部楼层
原帖由 情系珠江 于 2009-3-31 10:25 发表

普遍吃狗肉,证明血缘主体很可能并非畲族、瑶族(畲族、瑶族敬奉狗头神),但百越是吃狗肉的,中原汉族在传统上并不吃狗肉,南方人、北方的朝鲜族吃狗肉,在北方汉族眼里都显得另类。

但中国人的习惯很难讲,汉 ...


你这个人很蠢,谁都知道跟壮族、越南人最像的是广府民系,珠三角人的口音跟壮族口音是非常接近的,自己去录音比对一下吧。虽然广东客家有融入极少数广府人,但是根本上跟壮族完全不同的,毕竟来自福建、江西的血统占绝大多数。
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发表于 2009-3-31 15:32:34 | 显示全部楼层
原帖由 情系珠江 于 2009-3-31 10:25 发表

体质特征研究证明广东客家(研究对象以梅州为主)与广西壮族有高度相似性,很可能是以百越血缘为主体 ...


  客家与畲、瑶的相关性大,与壮的相关性恐怕该是属珠三角的原住民了,客家地区与壮无地理上的连接.除非客家地区原本就是壮.
不论专家如何的砖,我的这个目测不会差很远
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发表于 2009-3-31 16:44:46 | 显示全部楼层
如果能坦然面对客家文化的少数民族成分,就事论事最好。

但是反对那些将客家群体“少数民族化(强调其南方民族的血统品性)”者,以种族歧视的眼光来讥讽。

另外,就南方汉族的“少数民族化”,应该是是南方均等的,也就是不存在广府优越,闽人优越,湘人...赣人....也就是要坦承南方的其他族群一样程度地“少数民族化”,方能被客家人接受。

以往是在不平等的民族歧视的氛围情况下,以汉族沙文主义的角度互相指责其他族群为“少数民族”,这已经很大地伤害过客家人,导致20世纪20年代以来客家知识分子的强烈反弹。大家不要忘记这个历史了。


https://www.hakkaonline.com/thread-67242-1-1.html
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发表于 2009-3-31 20:14:17 | 显示全部楼层
大致以北纬30度为界,南北汉族血缘迥异。华南汉族又与华中、华北汉族的血缘有很大差别。历史上的中原汉族移民,数量有限,而且集中于区域中心者居多,区域中心的强势族群汉化早、汉化程度高,而边远山区的弱势族群汉化晚、汉化程度不高(这也是客家保留大量百越、畲瑶遗风的原因,嘉应学院长年调查积累了很多资料,尤其是其他族群所没有的情况)。其实,南方汉族的主体都是古代的土著民族(其实不算“少数”,只是大批汉化,剩下没汉化的才成了少数)。袁义达所作的研究也证明南北汉族Y染色体(父系)基因不同,南北汉族差距远远大于南方汉族与南方少数民族之间的差距。由于中国传统文化的氛围容不了这种研究结果,于是有了根据唐代以来历史记载的较大规模移民路线选点的“研究”,南北方各14个点,证明大部分Y染色体基因相同,南北汉族大体一致!其实这些点并不能说明问题。华南汉族有少数人的模样接近北方汉族,不等于华南汉族大部分人都跟华北汉族一样。有一个Y染色体的抽样研究还发现福建100%是中原汉族,这种“研究”能说是准确地吗?

客家作为区域边缘地区,汉化晚、汉化程度不高,体质特征也明显偏南,这些都是有研究成果证明的。当然,广府跟客家最接近,而与闽系相差大,也是有研究成果证明的。但历史上总是这两个在南蛮特色方面数一数二的族群文人在互贬,呵呵。当然,伟大的广府族群是开放的,这种族群文化是岭南文化的主流和代表(专家结论),从来就没有束缚自己的愚昧思想占主流,要在粤语群落找到一个像“腐烂可淋物”那样自闭的网虫,是不可能的。而在客家论坛相当普遍。

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... mp;page=2#pid641422
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发表于 2009-3-31 20:27:12 | 显示全部楼层
原帖由 callentage 于 2009-3-31 15:18 发表


你这个人很蠢,谁都知道跟壮族、越南人最像的是广府民系,珠三角人的口音跟壮族口音是非常接近的,自己去录音比对一下吧。虽然广东客家有融入极少数广府人,但是根本上跟壮族完全不同的,毕竟来自福建、江西的血 ...

呵呵,这个“可怜他哥”真无知。体质特征研究,与壮族的高度相似性,客家排在广府之前。当然,广府与客家有高度相似性,广府与壮族有高度相似性,也是体质特征研究的结论。体质特征特研究发现,头面部十项特征研究证明客家唇最厚、鼻翼最宽、鼻最短、额高而窄,身高最低。专家用尺子按法医学标准来量,按人类学标准聚类分析,这个科研结论是准确的。

你不懂粤语,也不懂壮语,懂什么捏?胡吹乱侃是不对滴。客家人打电话用客家话讲,外省同事还开玩笑问是不是越南话,反正听不懂的都是越南话

广府人是不会融进客家滴,历史上也不通婚。只有潮汕人有一部分是客家同化进去的,这部分人会记得祖先是客家人,会跟客家通婚,也就在潮汕、海陆丰、丰顺、大埔等地形成半山客。有少量潮汕人因各种原因滞留客家山区,同化为客家,在潮汕地区客潮分界中亮明的是客家旗帜,例如庄姓,身材高大者多,体质特征具有潮人特点,但客家文化浸淫很深,风水佬特别多,呵呵,在兴宁、揭西都有,但寻根会寻到潮汕核心地区。
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发表于 2009-3-31 21:14:55 | 显示全部楼层
原帖由 情系珠江 于 2009-3-31 20:27 发表

呵呵,这个“可怜他哥”真无知。体质特征研究,与壮族的高度相似性,客家排在广府之前。当然,广府与客家有高度相似性,广府与壮族有高度相似性,也是体质特征研究的结论。体质特征特研究发现,头面部十项特征研究 ...

你这人真是无耻,福建人的身高比广东人高点,从福建过去的客家肯定高于广府人,广府人在广东三大民系中是最矮的,而广西很多广府人迁去的,所以平均身高也较矮。特别是语言,广府粤语跟普通话差距很大,而客家话很多还跟普通话完全一样有的甚至声调都一样,客家话是广东三大民系中最接近普通话的,正因为如此客家话无疑是保存古汉语最多的方言。
如果你真懂广府话,我想你应该可以跟广西壮族人、越南人通话,好好去研究一下吧,要我提供越南话版本可以提前告知,绝对没说错。
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发表于 2009-3-31 21:28:51 | 显示全部楼层
唇厚,鼻子矮,个子矮.........这些都没关系。

一个社会的文明程度才是我们可以建设的目标,一群不知思索,缺乏灵魂的高个子,高鼻梁,薄嘴唇,有什么好自豪的?

以貌取人,是弱者的表现。又不是找汉子,选夫婿,评头论足地讨论样貌,再怎么公允也格调有限。

我觉得讨论华南汉族的血缘,基因,还是由专家去做,他们有自己的各种办法。
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发表于 2009-3-31 21:32:13 | 显示全部楼层
一马无川的什么什么马,就很高很大,,,
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发表于 2009-3-31 21:32:29 | 显示全部楼层
凡事要实事求是。下定论要有数据支持。空口说大话,岂能服人?
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发表于 2009-3-31 21:36:10 | 显示全部楼层
畲族与客家曾经相处多一段时间,有争执,也有协作,毕竟是难得的机缘。

一个社会尊重少数群体,弱势群体,才是希望所在。

大家都不要以外貌,文化差异来歧视,这才是现代文明。
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发表于 2009-3-31 21:37:58 | 显示全部楼层
原帖由 callentage 于 2009-3-31 21:14 发表
你这人真是无耻,福建人的身高比广东人高点,从福建过去的客家肯定高于广府人,广府人在广东三大民系中是最矮的,而广西很多广府人迁去的,所以平均身高也较矮。特别是语言,广府粤语跟普通话差距很大,而客家话很多还跟普通话完全一样有的甚至声调都一样,客家话是广东三大民系中最接近普通话的,正因为如此客家话无疑是保存古汉语最多的方言。
如果你真懂广府话,我想你应该可以跟广西壮族人、越南人通话,好好去研究一下吧,要我提供越南话版本可以提前告知,绝对没说错。

呵呵,福建客家并无身高统计数据,“可怜他哥”凭什么信口胡言?广东汉族族群体质测量,身高是潮汕》广府》客家。广西粤语区的身高也没有统计数据,但据本大猫所见广西沿海(实际上是从广东划过去的)的粤语区人是比较高的,与粤西沿海一样。“要我提供越南话版本可以提前告知”,你懂越南话?有越南话版本?如此胡说,可知你非常不诚实,诚信度是一个大交叉。

壮语、越南(京族)语、粤语是完全不同的语种。

客家话很多还跟普通话完全一样有的甚至声调都一样?陈汉三为什么说普通话念唐诗就像“吃屎”?“可怜他哥”却说是客家话跟普通话完全一样?陈汉三,让“可怜他哥”吃屎!
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发表于 2009-3-31 21:40:09 | 显示全部楼层
原帖由 盛古 于 2009-3-31 21:32 发表
凡事要实事求是。下定论要有数据支持。空口说大话,岂能服人?

没错,“可怜他哥”没有依据就乱喷,是不对的。前帖已述。
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发表于 2009-3-31 21:43:39 | 显示全部楼层
汉人只是一个概念,谁为正宗?历史书上所谓的中华民族大融合,就是各个民族互相渗透融和,形成了现在的一个所谓汉族!

汉,大概指的是汉朝的子民,汉朝中国的圈子很小。但唐,则是大唐盛世,疆域辽阔。所以,现在在海外的中国人,自称唐人.中国人居住的地方,叫唐人街.衣服,称唐装.哈哈。不知我这样理解对不对!?
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发表于 2009-3-31 21:49:04 | 显示全部楼层
原帖由 情系珠江 于 2009-3-31 21:37 发表

呵呵,福建客家并无身高统计数据,“可怜他哥”凭什么信口胡言?广东汉族族群体质测量,身高是潮汕》广府》客家。广西粤语区的身高也没有统计数据,但据本大猫所见广西沿海(实际上是从广东划过去的)的粤语区人是 ...

给你举几个吧,让你知道是为何说客家话是古汉语最多的,增强认识,别自找没趣。
客家话:光guang、刚、钢、缸、纲音也是一声跟普通话完全一致,高、要、药、要也跟普通话声母韵母一样声调非阴平的差点,样、央、杨、养、阳也跟跟普通话完全一致,身、分、芬、份、粉、奋也是跟普通话几乎一样差几个声调,又、由、友、优、油、游、右都跟普通话同声母韵母声调差点。

[ 本帖最后由 callentage 于 2009-3-31 21:52 编辑 ]
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发表于 2009-3-31 21:49:45 | 显示全部楼层
所以,我们可以不是汉人,可以不是唐人,但一定是中国人.是中华民族的一员!
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