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楼主: jf01

贺佬是什么人

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发表于 2003-6-21 03:33:52 | 显示全部楼层

RE:贺佬是是什么人?

严生:
囊佬在惠州是绝无仅有的叫法.常为解佬.亚囊\亚解
"人"在惠州闽语有两种谓:囊或俍.故"亚囊"是否就单纯与人有关?
不妨从惠方言角度去解:
惠方言"囊"是特指拉硬屎时的行为,引伸为"不规范的乱讲乱吐乱泻\骗人".因此,用在闽南语上,最恰当不过了,再加上"人"的意念,更确立了亚囊的含意.
当然,反过来,也可能是先有闽南语的意,后才有土方言的引伸..
同样,"解"是青蛙\粪便\蛮人的含意,用起来也很快会约定俗成.
此与"蛇"可相对比.
同意:佬的贬义已淡化了的观点.
另外,惠州客语的"我"同一人有两种音.瓦,睚.不知贵处也是.?,香港粤语的"我"同一人也有两种音.港粤语有许多客家词汇.不妨收编一点.
此网站越来越闹热了,严生的意志可敬.


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嚴 按語

謝謝鼓勵,希望鄉親一起來建設互聯網上的客家事業.

某些客家地區稱呼 潮汕的為 囊 者,當與 他們口語中高頻地出現nang55[人/本字為:儂]/nang53[我們,我的]有關係 ,你不信,可以聽聽潮州話的傳教節目,滿耳朵的"nang".
但是,我想與 客家話的"拉硬屎"的說法沒有關係,除非那是後起的開玩笑的說解.

阿解-----有可能來自 結構助詞 個,潮汕gai55音比較高,可能也顯得特殊.

客家話 的 我,說為 ngai者居多,東江部份地方也有說ngoi的,這是本字,不過韻母非常古老.後來有其他的俗寫. 讀書的時候,"我"讀做ngo35
,文讀也.

[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-6-21 12:36 最后编辑 ]
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 楼主| 发表于 2003-6-21 11:37:24 | 显示全部楼层

RE:贺佬是是什么人?

梅州人叫潮洲人也叫亚囊(nang)
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发表于 2003-6-21 18:48:04 | 显示全部楼层
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发表于 2004-5-8 21:57:35 | 显示全部楼层
“学佬”一词是有个典故,是我们五华人才知道的由来。这典故当中有一些贬低潮汕人的意思,我不知道方不方便把这个典故在这里说出来?
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发表于 2004-5-8 22:10:15 | 显示全部楼层
只要先交代清楚,是民间的流传,可能带有偏见。

这种情况下,说出来也是无妨的。

五华南部,依稀可看到潮客互动的例子:五华南部,柿子,除了说sii li,也有sai li的说法,后者应该是来自潮汕话。另外,拿来,有人说kiok loi也是 潮汕的。
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发表于 2004-5-8 23:25:43 | 显示全部楼层
这只是民间的流传。
相传在很久前,潮汕和客家五华相邻。
潮汕人跑五华山区,做生意精明过头很会算计经常赚当地人的便宜,因此自然五华人对讲潮汕话的就没有好印象了。
客家人好客是闻名的,但凡是外地人到了自己家就是客人。
一天,潮汕人去一五华人家吃到了一道非常美味的客家菜,潮汕人赞不绝口,非常想学会回潮汕去露一手。于是虚心请教,五华人想乘机耍一下他,就告诉他这个酿狗肠的做法是:挑一条非常健康的狗,锁住它,饿它几天,让他肚子饿空了,干净了;把酿料配齐,酿料是新鲜艾叶、瘦肉等等,剁碎拌匀调好味;把清空肠胃的狗拖出来,让狗把酿料吃进肚子里就然后把它杀了,取狗肠出来,里面酿料什么都有了,乘新鲜马上进锅如此这般焖烧就成了。
潮汕人喜上眉梢,以为学到了一道美味。回到潮汕立马照五华人教的步骤去做,后果大家可想而知了……嘿!“学佬”一词就这样由来!
在一旁掩嘴盗笑的五华人从此叫潮汕人为“学佬古”和“学佬嫲”。
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发表于 2004-5-8 23:37:19 | 显示全部楼层
这是一种俗语源的解释,这个故事非常好,值得记载。

包括“学老话,学到老都学不会”这样的,也是“俗语源”的重新解释。

这些民间流传的“俗语源”,不一定符合事实,但是这些解说本身,就蕴含了一些意义,值得重视。
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潮客文化,发源成熟的地点,时间不同,因此在粤东交接时,自然会有很多的好奇。
潮客之间,既有争执,也有交流。
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发表于 2004-5-8 23:45:43 | 显示全部楼层
严先生真是对客家发音研究很细致。
柿子在我们老家是有两种发音,我还不知道sai li的说法是来自潮汕话呢。
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发表于 2004-5-8 23:49:28 | 显示全部楼层
台独分子说河洛人是客家人侮辱闽南人的称号。现在连闽南人他们也说是侮辱他们的用语,连闽南人也不要做了。看来他们真的为了独立耗尽心思,但不知他们所说是否符合史实?希望严老师来评评一下。


三、臺灣閩南語的正名
http://www.ptl.edu.tw/readgp/speech/911002.htm
 1、「河洛」無文獻根據
  報章雜誌或書籍常可見「河洛人」,由字面解釋,我們是從河南、洛陽來的,所以稱為「河洛人」,講的話稱為「河洛語」。但嚴格說來,「河洛」兩字並無歷史記載,「河洛語」最早是光復初期吳淮在臺灣文獻裡寫了一篇文章,用了「河洛語」、「河洛人」的辭,這種說法滿足了心繫長江、黃河人民的情懷,實際言之,我們應對我們是由河南、洛陽來的存疑,只能說我們有一小部分的血統來自黃河沿岸的中原地區。此外,「河」為上聲字,「洛」為入聲字,短的聲音,國語裡並無入聲字,兩者為南轅北轍的兩類字,音韻相差太多。因此,「河洛」兩字不管在語音、語意或歷史根源上皆無根據。


 2、「貉獠」從漳州府志為證是前人的蔑稱
http://140.138.168.50/02/download/台灣鄉土語言源流及特色.doc
  「貉獠」為河洛的正字,其意為野蠻、無文化之人,就像「閩」中有蟲,所以閩南人會否如此自稱?答案應該是否定的。據漳州府志記載,「貉獠」為客家人稱呼閩南人(尤其廣東一帶的客家人)。一般對民族的稱呼很少自稱,大部分是人稱,如同早期的客家人因其較晚遷徙就像客人一般,因此由另一族群稱之;又如生蕃是閩南人對其的一種蔑稱。因此,「貉獠」與「客家人」一辭產生對應。
...

洪惟仁談holo
台灣鄉土語言源流及特色
...
    但依筆者的考證,這個名稱的本字應當是「貉獠」二字,「獠」即唐代福建的「獠蠻」或「蠻獠」,「獠」和「洞」原是分佈於華南地區的兩個百越民族,「洞」即今之「僮族」, 中国共产党改為「壯族」,「獠」 (lo2) 即唐代所謂「葛獠」或今之「仡佬」,是僮族的一支,而「貉」字當為自古中國對夷狄的稱呼,「貉獠」的意思就是「蠻獠」──野蠻的獠族人。因為客家人自稱是中原人,而閩粵地區在唐代以前仍是蠻地,因此以「貉獠」二字稱呼其鄰族的閩南人是可以理解的 (3) 。 因此所謂「鶴佬」或本字「貉獠」的本義其實含有民族歧視的意味。既含有歧視的意味,當然不能接受。
...


以上内容皆取自大马佳礼中文方言论坛:

現代是否還存在漢人與漢語以及華人與中國文化?
http://chinese.cari.com.my/myfor ... =121196&fpage=1
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发表于 2004-5-9 00:02:08 | 显示全部楼层
十九世 先生,我认为 hok lo 就是“福建佬”简称“福佬”。

这个“佬”,多少是带有贬义的,「貉獠」的说法,我没看过,有的话,也是附会的俗语源的重新解释。对外地人,有利益争执的群体,带个有贬义色彩的“佬”来称呼,是不奇怪的,符合历史上的民众心理。

台湾为了小小的地方利益(即使是民主,也不光光是台湾渴望,其实全体中国人都渴望,台湾把自己打扮成民主的代表,就应该更大胸怀地推广到亲兄弟大陆身上去,而非自绝于大陆,拼命地悲情),若以牺牲整个大中国认同来做,代价太大,从历史真实的角度看太荒谬。不承认是中国人,若是政治意味上的,尚可理解。若是文化上,自我断脐,这是掩耳盗铃。现在两岸互相交往很多,然而在意识形态上依然对立,很多可笑的偏执。
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发表于 2004-5-9 09:07:42 | 显示全部楼层
我们那里只知道叫潮州那边的人“学佬”。
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发表于 2004-5-9 15:50:52 | 显示全部楼层
在紫金,“鹤佬”指潮州人。
紫金流传一个笑话:一个鹤佬是卖杂货的,挑担一日经过紫金山林。四顾无人,林中解手。屁股外露,忽闻鸟鸣:白乎乎,白乎乎。。。鹤佬一惊,提裤就跑,“紫金的鸟都欺人。”          (情节虚构,请勿误解)
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今日我以客家人为荣,明天客家人以我为傲!
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发表于 2004-5-9 21:44:08 | 显示全部楼层
学佬古的粥是甜的。
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发表于 2005-3-17 16:16:30 | 显示全部楼层

河老,学佬,广俯,

终于明白
河老就是我说的学老

西想起来 广俯客  应该就是指讲广东话的

是不是
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发表于 2005-3-17 16:20:12 | 显示全部楼层
那学老又是什么?
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