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楼主: yhyxcsb

[讨论] 客家人 或可称为 客家族 ?

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发表于 2005-12-3 18:32:38 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 18:28
从族谱来看,全国汉族来源都是一个样。
而从影视和照片来看,武平人的体质总体上相当偏南。
Y染色体由于取样的偏差,会有偏差。但一个族群的DNA是差不多的。长汀客家DNA以畲族为主,邻近地区必有规模较大的畲族 ...

废话,闽西现在还有很多畲族人,那用你去猜。但他们现在还不是客家人。不过他们最终会融入我们汉民族的大家庭的,你就慢慢的等吧。

[ Last edited by jf01 on 2005-12-4 at 11:57 ]
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发表于 2005-12-3 18:38:55 | 显示全部楼层
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... amp;page=5&n=20
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... 595363&i=595363
粤西沿海粤语区人,总体偏北体质特征仅次于潮汕的华南族群。
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发表于 2005-12-3 18:43:12 | 显示全部楼层
选点,只要是随机抽取的,覆盖一定范围的,就能说明问题。长汀人Y染色体以北方汉族为主,当然是可靠的。而梅县人的北方汉族血缘只有7%,不管怎么偏差,都差不了多少。

到目前为止,中大的体质测量对象,是人数最多、覆盖面最广的,也是采用国际上公认的人类学研究科学方法的。刑警破案都是参照这种方法D。“仅有的两次DNA报告,都是客家人的汉族血统高于广府的汉族血统。”??呵呵,梦话连篇。客家人、广府人带有大量的“壮族基因”(实为百越基因,常见于壮族而已,客家排在广府之前)、潮汕人带有较多中原汉族基因这个信息是唯一还是唯二?
-------------------------------------
    是呀,现在谁还会用DNA来破案呐,我们伟大的刑警们只认同尺量出来的。在22世纪,还不把DNA学仍进垃圾桶里吗?不过,今天真的是22世纪吗?有些人的头脑开始狂飚了,哈哈。
    你还是看看李辉的报告吧,客家人是偏向畲族,广府人是偏向侗台。两次的DNA报告都说明了潮汕在三族群中的汉族血统比例最高,两次的DNA报告也证明了客家的汉族血统比广府的高,这些共性很好的反应了取样的准确性。我劝你还是勇敢的面向科学吧。你个人不代表整个广府,贴你的照片也是没有用的,只会招来嘲笑。

[ Last edited by jf01 on 2005-12-3 at 18:49 ]
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发表于 2005-12-3 18:47:03 | 显示全部楼层

没有看到有新的DNA报告出来哦。有你就贴出来吧,别象小娘们一样。
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发表于 2005-12-3 19:01:37 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 18:22
你的文字理解能力有问题。我从没说过“他信这种脸形在客家人中是普遍存在的”,而是指出他信的父系祖先属于“半山客”。这是原文,有据可查:

[url]https://www.hakkaonline.com/thread.php? ...

  你还是翻翻你以前贴的照片,看看你当年在一个劲的说那些是客家人普遍脸形的照片,比比看,会不会跟他信差很远。说你笨,还没有想到,真的给说中了,这么多年了,还不知道在各族群中各种脸形都有。你有选择性的拿个体来说事,真服了你。

[ Last edited by jf01 on 2005-12-3 at 19:05 ]
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发表于 2005-12-4 10:23:51 | 显示全部楼层
客家人比广府人要北相,这是事实,不用争了,北相又如何?南相又如何?根本不是重要的咚咚。
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发表于 2005-12-4 10:24:34 | 显示全部楼层
jf01去过僚网?是什么名字?对獠人有何看法,是不是觉得很蠢。
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发表于 2005-12-4 11:51:28 | 显示全部楼层
Posted by chinakj at 2005-12-4 10:24
jf01去过僚网?是什么名字?对獠人有何看法,是不是觉得很蠢。

獠人又是怎么的人呢?头上长着角的人?
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发表于 2005-12-4 12:09:34 | 显示全部楼层
Posted by chinakj at 2005-12-4 10:24
jf01去过僚网?是什么名字?对獠人有何看法,是不是觉得很蠢。

  我没有在僚网发言,不过看到傻猫在僚网最终沦落到只能狂贴照片地步,感到实在好笑。
  人不犯我,我不犯人。对于任何人都不要轻视,轻则无礼。不过对于哪些居心不良者,要坚决的痛打,以牙还牙。
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发表于 2005-12-4 12:28:08 | 显示全部楼层
Posted by chinakj at 2005-12-4 10:23
客家人比广府人要北相,这是事实,不用争了,北相又如何?南相又如何?根本不是重要的咚咚。

一会说客家人比广府人南相,一会又推翻自已的决论。

再说,獠人也比广府人要北相。是否广府人要写成“犷府人”不成?

按照中山大学人类学的结论,广府人比客家人要北相,你又说“客家人比广府人北相”是事实,不用争了,不是与中山大学过不去吗?

北相如何?南相又如何?根本不是重要的咚咚。
根本的原因就是,看来很多人是很在意他们的祖先的,自已是什么人倒显得不那么重要了。
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发表于 2005-12-4 12:41:01 | 显示全部楼层
客观陈述华南汉族的情况,就踩到谁的尾巴啦?

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs. ... ID=16475&page=1

讲桂柳官话的汉族,基本上是北方汉族特征,血缘主体是北方汉族。当然也有一些百越土著血缘,但不多,从外貌可以看出来,很明显。这是岭南族群中唯一和北方人血缘相当的。潮汕人与百越融合程度较低,只是相对于客家、广府而言的。客家与百越融合程度最高,广府与百越融合程度也是相当高。从外貌可以看出来。广府人有小部分人的外貌与桂柳官话族群接近。

http://www.pkucn.com/archiver/?tid-123122.html北大中文论坛

主帖主题:中国人和其他黄种人体貌的区别在哪里
[50]
傻虎黄大猫   2004-07-27 18:37:05   

      http://forum.xinhuanet.com/detailsearch.jsp?id=4779973广东中山一位福建血统广府系网友的客观评价:
      刘德华之类的勾鼻佬可能有比较多的50万戍越秦军血缘。我小学一姓白的同学长得更绝,和某个秦皇兵马俑长得一模一样,而且还真的和他的姓一样,白白净净。
      我认为广府人是一个古民族大杂烩,哪个古民族都不占多数,毕竟是在平原近海地区,海上来的,北方逃难的,被贬的,戍守边关的,都聚居到珠三角平原地区来。我都不敢保证自己是不是100%广府人,因为我父母方都是出自中山隆都(沙溪、大涌镇一带)。那里是闽语语言岛,想必和潮汕人是近亲吧。然而族谱上竟然写是和广府人一道从珠玑巷逃难来的。族谱这东西很容易造假,为攀附某个同姓古代名人而改族谱的比比皆是。广西部分壮族人的族谱也一样是珠玑巷呢,可信吗?现在科技发达了,我们可以用中原古墓发掘出的古人遗体进行DNA分析,与广东三大民系的族谱相印证,是不是真正中原后裔,一查DNA就知道。

研究证明,古代中原汉族的DNA与现代北方汉族相同。由老山汉墓的研究为证。还有大量的古代画作,画中人物明显是北方汉族的“丹凤眼”。客家神话所称的古代中原人和今天的不一样、和华南人差不多的说法,是无依据的。

      广府人的几大来源--

      大洋网友 广东大猫 发表时间:2003-11-17 22:29


        依文化影响,排序如下:

         1、西江流域。秦代岭南最便捷的通道,秦军大部队进军的路线(粤东东江流域为小股部队,南岭山脉天险难越)。秦军挟六国的余威,却遇到从未有过的顽强抵抗,第一次几乎全军覆没,主将身亡。修筑灵渠、补充给养并从江南征集水军后,才以优势攻进西江流域。说明百越当时势力之大。秦亡后,秦军及军属、官员、流民滞留岭南,从东路奇兵突进的赵佗继任后,采取与百越融和的政策(把自己打扮成酋长一类角色,再悄然传播中原文化),平定岭南,移民逐渐与百越融合。今天粤方言区的分布范围大致与秦军进军路线相同。专家研究,也证明西江流域是粤方言的主要源头。北方偏北的古汉族来源,始于此时。

         2、梅关古道珠玑巷。唐代南岭梅关古道开凿拓宽后,南北通道大为扩展。此前,百越势力仍很大,南北朝中原贵族冯业家族300余人从高丽渡海到岭南的新会,身为朝廷命官,仍难以立足。自从其后裔、高凉郡太守冯宝与百越贵族冼氏联姻后,在女英雄冼英的统帅下,冯氏家族大振雄风,扬威岭南,整个家族都成了越化汉人。宋代以后,南迁汉人大量增加,既有水路,也有陆路。其中一条陆路就是珠玑巷。宋代的珠玑巷已经闻名遐迩,是沟通南北的繁盛地域,离区域中心珠三角最近,移民影响最大。因此,成了广府系移民族群后裔普遍的认同。这种认同,与其他族群的认同是同样的道理。宋代江南人,尤其是赣人来源,在方言研究上得到了印证。

         3、百越等土著民族。

         4、国内其他地域不同时期的移民;东南亚、阿拉伯等海外移民。(

图为广东广府人之一-本大猫


      “民族”观念的模糊在解放后一段时间仍然存在,在解放后,广西来区分民族,许多人只会区分自己是土著、土人或来人,根本没有自己是什么民族的观念,在自己身上假若少数民族特征(语言、服装、风俗等)不显著的话,就认定自己是汉族了,甚至知道自己是少数民族,为了不受歧视,也自认是汉族,这是造成今天广西汉族多于壮族的状况,当然这也是壮族汉化的结果,但在血统上,广西人的壮族血统多于汉族血统的。这不仅是在广西,在广东、福建等省区,汉族人的族谱多记载祖先来自中国北部的黄河流域,属于伟大的华夏正统。但赵桐茂先生对中国人类免疫球蛋白同种异型Gm因子的研究,陈雅勇先生对中国ABO血型的白细胞抗原的分布的研究,发现中国南北种群的差异。台湾马偕医院血液研究室研究员林妈俐进行的一项族群血液中某种组织抗原的研究也表明,闽南人和客家人等南方汉人,应是属于中国古代东南沿海越族的后代。另外在黄淑娉主编的《广东族群与区域文化研究》中,对广东三民系的体质特征(头面部和体部体质特征测量值、头面部指数、头面部指数分型)进行比较,得出广府民系、客家民系与广西壮族有较大的相似性。当然这只是说越族血统占多数,而汉族血统占少数。人类学的研究成果是不能忽视的,南方汉族族谱存在很多假造的情况,所以在研究南方俚族的时候,千万别认为俚族都迁移了,其实大部分是汉化了,成为当今汉族的成员。

      来源:网络
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发表于 2005-12-4 15:17:09 | 显示全部楼层
你可不要忘了DNA报告呀。你这样做又何必呢?
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发表于 2005-12-4 15:23:06 | 显示全部楼层
中大对大学了各族群取样是有900多,平均下去,每个族群才两百多。DNA调查报告也有一百多人,会不够吗?真的不够,会何相距十多后,不同的学者还是取一百多人做样本,所以说DNA采样不够是哪些不认同DNA报告的人在作怪,而不是绝大多数的专家不认同。
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发表于 2005-12-4 15:32:29 | 显示全部楼层
Posted by lanker305 at 2005-12-4 11:51
獠人又是怎么的人呢?头上长着角的人?

明知故问。:cool::cool:
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发表于 2005-12-4 15:37:01 | 显示全部楼层
Posted by jf01 at 2005-12-4 12:09
我没有在僚网发言,不过看到傻猫在僚网最终沦落到只能狂贴照片地步,感到实在好笑。
  人不犯我,我不犯人。对于任何人都不要轻视,轻则无礼。不过对于哪些居心不良者,要坚决的痛打,以牙还牙。

明月清风的帖子都很有风格,我当时一见到“明月清风”的帖子就猜到是什么人了?俗话说:“江山易改,本性难移”,真是没错,其实珠江并不坏,并没有辱骂客家人,只是观点和你们不同罢了,和某些低俗的小人还是不同的,我真是不明白为什么你们那么讨厌他呢?
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