【原创】新发现，郁南有客家围屋

情系珠江

Posted by oliodu at 2005-5-18 09:51
你要謾罵沒關係， 至少我沒鬧出『等紅燈』， 『群居』這類笑話。

簡單問一句， linqifeng 挑戰張文的四點， 你能答覆嗎？

等红灯等得有理啦？呵呵。绿灯亮时，停下来等红灯亮了再走，地球围着O猫转
“群居”？学过历史的都知道这个东东不能乱用，O 猫及其小徒弟、大师傅声称客家传统社会不是封建宗法社会，而是“群居的氏族公社”（详见有关帖子），肖平大师傅更是头脑发昏，声称是“特殊背景下的母系社会”。谁闹笑话？客家神话状态下的某些人，出足了洋相都不知道。包括南天一笑，开帖就声称土著如何如何，客家是黑人中的白人。但仅看本论坛的客家照片，就让他的泡泡露出原形。岭南族群，与百越融合程度最高的是客家，体质特征研究、日常生活可见。粤西山区有标话族群（分布于怀集、封开、郁南部分地区，主体是瓯越贵族后裔）与百越融合程度相当高，已经融进粤语群落，其中的植姓为岭南望族，人才辈出。粤语群落（包括近代溶进的标话族群）经济文化的强势，是某些自信心严重不足、只剩下血统幻想的阿Q们想不到的。

linqifeng “挑戰”張文的四點，稍懂文史和地域文化情况的都清楚：linqifeng 受客家神话影响太深，而正规的文史熏陶太少。本大猫也是粗通文史而已，但在基础环节就能看出问题。客家神话的根基十分脆弱，在基础环节就已是破绽百出。

情系珠江

Posted by hd136302 at 2005-5-18 09:02
linqifeng有这么说吗？若有，那真是文史不及格了。若没有，则是你把罪强加给他了。

声称福田区的皇岗、沙嘴一带是客家地区。

情系珠江

Posted by oliodu at 2005-5-18 13:55
喔'! 差點忘了你連 CEO 是什麼都不知道的笑譚了。

lin网虫说“张博市”不知道皇岗、沙嘴是“客家地区”，O网虫说本大猫不知道什么是CEO，逻辑一样的混乱。网论始终是一笔糊涂帐，呵呵。沉迷此道者，广东凉茶再加三包
再会。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-5-18 at 14:27 ]

mayonghappy

Posted by 情系珠江 at 2005-5-18 13:42
1、张一兵先生说“广府民居也有围村和碉楼”，是纠正一些人认识上的误区，并非自己不知道。LIN网虫理解为张博士不知道，高呼口号要摘掉他的博士帽。O猫热烈响应，光着膀子跳，要当摘帽CEO
2、“近些年来，张博 ...

奇怪，你的本事怎么这么大啊，你怎么知道张博士一定知道开平碉楼？！
你不仅知道张博士一定知道开平碉楼，还知道赣南的那个教授看到族谱时为什么笑！
蒙娜丽莎的笑想必你也知道吧？大家都很想知道，能给大家解释一下她的微笑吗？

mayonghappy

南天一啸拍的这个明显就是客家的嘛，猪江你不要告诉我说这是广俯的！

mayonghappy

我想没有人说会上面那张和这张是珠江的吧！？说这两张是珠江的绝对是不懂装懂的珠江牌神话。


[ Last edited by mayonghappy on 2005-5-18 at 14:41 ]

mayonghappy

这两张是福建客家的，对比上面的两张！？




[ Last edited by mayonghappy on 2005-5-18 at 15:13 ]

andrew

Posted by 情系珠江 at 2005-5-9 21:33
从历史高度谈客家民居——访张一兵博士
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早期的围龙屋没有碉楼

在客家文化腹地梅县早期的围龙屋没有碉楼，这是因为客家人迁入之前，这一地区地广人稀，与当地土著没有太多的冲突，所以建筑民居时没有必要过多地考虑其防御性能。但是在客家人从梅县向深港地区迁徙的过程中，因为这些地方原先已为当地土著所占据，和土著的冲突加大，不得不加强民居的防御性能，在围屋的四角等加建了碉楼，而且建得越来越高。

而早期的广府围村就有碉楼。

贛南.關西圍:砲樓;砲角


客家民居本就有"碉樓"(砲角)的元素,只是因著區域的社會狀況(治安,族群衝突.....等因素)而決定需不需要設置.

難不成,連北京紫禁城前的"箭樓"也是受廣府文化影響下的產物.

[ Last edited by andrew on 2005-5-18 at 15:03 ]

情系珠江

mayonghappy
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南天一啸拍的这个明显就是客家的嘛，猪江你不要告诉我说这是广俯的！


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客家建筑之旅https://www.hakkaonline.com/foru ... hread&tid=14086



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我想没有人说会上面那张和这张是珠江的吧！？说这两张是珠江的绝对是不懂装懂的珠江牌神话。

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第一张照片是郁南光仪大夫第的，这单独一幢建筑物，确为客家民居，这是没有异议的。南天一啸的破绽在于捕风捉影，把具有典型广府风格的广裕祠、封开杨池村说成是“客家”，这种胡乱攀附的东东，才是争论的焦点。你根本就看不明白。
第二张是杨池古村的，这种通风巷，在广府民居中是相当普遍的。南天一笑捕风捉影，联想到客家也有，但杨池村旧宅的广府式门口、锅耳墙、梳式布局，客家有吗？杨池村居民既不是来自梅州等客家地区，也没有客家认同，老者说的是粤语土话，声明不是客家人。
从这些现有资料来看，南天一笑的神话攀附神功有这么多人附和，说明传统文化“研究”的进入门槛太低了:)

情系珠江

Posted by andrew at 2005-5-18 14:56
贛南.關西圍:砲樓;砲角


客家民居本就有"碉樓"(砲角)的元素,只是因著區域的社會狀況(治安,族群衝突.....等因素)而決定需不需要設置.

難不成,連北京紫禁城前的"箭樓"也是受廣府文化影響下的產物.

龙南有大量的广东移民，建筑风格深受广东影响。关西围建于清嘉庆至道光年间，年代较晚，受梅州影响较大。梅州建筑在清代以后即受广府建筑影响。

北京天安门，代表着明代强势的北方文化。广府文人不会如此迷糊，声称自己的文化赛过天仙、影响比自己强的强势文化。而某种弱势文化，吹牛说把中原文明传到南方，下山教人家煮饭、用筷箸（LIN网虫等高手的语录之一）。这样的客家神话历史教育，足可翻转地球--梦中的。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-5-18 at 18:35 ]

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2005-5-18 18:10
龙南有大量的广东移民，建筑风格深受广东影响。关西围建于清嘉庆至道光年间，年代较晚，受梅州影响较大。梅州建筑在清代以后即受广府建筑影响。
北京天安门，代表着明代强势的北方文化。广府文人不会如此迷糊， ...

广府算什么？
赣南建筑是受江西建筑的影响。

梅州的建筑，使用青砖就是受广府的影响？？？？

只可惜，大多数的梅州旧建筑是不用青砖的。

情系珠江

广府民居中最为独特的就是“锅耳墙”，是独一无二的。这原是官府建筑的样式，广府人却大量地应用于民居之中。这是因为宋代以前的官宦世家是落足于广府地域的，明清以后广府经济文化跃居全国前列，有钱提高生活质量，清代嘉庆以后更加大胆大量仿造（不一定是什么官，多为土财主）。而客家文人干嚎“官宦世家”，什么大夫第、*王府，地表建筑中却连一点官方痕迹都见不到。这就是务实与务虚的区别。:)

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-5-18 at 19:53 ]

秋水长天

和脸上长不出胡子的人是争论不出什么的‘何必执着呢。
对的始终的是对的，黑的就算怎么描也是黑的，纵然用了漂白粉漂白，那也是一种无力的苍白。

halo365

Posted by 秋水长天 at 2005-5-18 19:58
和脸上长不出胡子的人是争论不出什么的‘何必执着呢。
对的始终的是对的，黑的就算怎么描也是黑的，纵然用了漂白粉漂白，那也是一种无力的苍白。

有理有理
:D:D:D:D

情系珠江

Posted by 秋水长天 at 2005-5-18 19:58
和脸上长不出胡子的人是争论不出什么的‘何必执着呢。
对的始终的是对的，黑的就算怎么描也是黑的，纵然用了漂白粉漂白，那也是一种无力的苍白。

不刮胡子的人说别人“脸上长不出胡子”，
不刷牙的人说别人没有男人味，
据说广府人黑不溜秋，阁下白得透明？呵呵。
思想封闭的人总是靠神话自欺欺人。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-5-18 at 20:12 ]