汀州在唐宋之交的民族与语言情况

huangvudik · 发表于 2012-12-16 14:48:02

本帖最后由 huangvudik 于 2012-12-16 15:03 编辑

讨论唐末到宋初，重点是五代十国的闽国，唐末的汀州汉人（包含军籍户）大约占几成？闽国亡，地三分：建、汀归南唐，增置延平军（今之南平，顺昌一半，明溪大部，将乐永安三明沙县尤溪大田），泉、漳（含莆田仙游、龙岩漳平）附于南唐实际独立，福州（含宁德福安一带）归吴越。此时汀州汉更多，闽北或闽南？两宋之交，明朝呢

yanxiuhong · 发表于 2012-12-16 15:46:24

宋代以后，汀州增设了好多县——武平、上杭、连城。大概是汉人越来越多了。

huangvudik · 发表于 2012-12-16 19:25:56

那唐宋之交，汀州的汉人，不论多寡，通行的是晚唐官话还是附近的闽南语和或闽北语？唐初的陈元光平定蛮僚啸乱，漳州各县（包括漳平龙岩）如今绝大部分通行闽南语，但西边有个特殊的客语带，是保留还是混成甚至移植？

小肥客 · 发表于 2012-12-16 20:10:18

漳州西部的客家人应该大多都是原汀州迁过去的吧。客家人跟闽南人语言风俗区别很大。

huangvudik · 发表于 2012-12-16 22:05:00

可是漳州西缘的客语很不同于汀州各县，据说是外来移入的，粤东返迁？

yanxiuhong · 发表于 2012-12-17 09:45:56

漳州客是闽西南迁来的，后来与闽西隔绝，闽西多数变化，而闽南客存古。

hd136302 · 发表于 2012-12-17 15:39:57

江西进入汀州，占很大比例。

怡保客 · 发表于 2012-12-26 12:46:00

本帖最后由怡保客于 2012-12-26 12:48 编辑

从宋代周去非所著《岭外代答》里记载的广西民族：“四曰射耕人，本福建人，射地而耕也。子孙尽闽音”。射耕人指的应该是畲族。这“闽音”到底是指什么语言呢？

假设客家话的主体应该属于唐宋层次。其分韵应理当和当时通语比较接近（实际发音则不一定）。而从朱熹、苏东坡及一些文献记载看来闽音应该和当时的通语有相当的差异，更有一些其他地区的文人调侃福建诗人用韵怪异的例子。而一些研究（如《从宋代邵武文士用韵看历史上邵武方言的特点及其归属》及《宋代福建诗人用韵所反映的十到十三世纪的闽方言若干特点》）显示当时福建诗人的用韵比较切合今天闽语的特点。显然闽音指的是类似今天闽语的语言。

但有几点必须注意的是上述研究也特别指出由于宋代汀州诗人现存的诗集较少无法做出比较（即无法排除客家话在当地已经成型的可能性），而周去非可能也不理解实际的闽音（即他可能认为射耕人来自福建，但语言异于当地人，则笼统的把射耕人的语言归类为闽音）。

怡保客 · 发表于 2012-12-26 12:46:22

本帖最后由怡保客于 2012-12-26 13:15 编辑

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hd136302 · 发表于 2012-12-26 14:36:24

从宋代周去非所著《岭外代答》里记载的广西民族：“四曰射耕人，本福建人，射地而耕也。子孙尽闽音”。射耕人指的应该是畲族。这“闽音”到底是指什么语言呢？

射耕人有人说是客家人，有人说是闽南人，加上畲族，至少有三种说法了。

怡保客 · 发表于 2012-12-26 15:23:09

hd136302 发表于 2012-12-26 14:36
射耕人有人说是客家人，有人说是闽南人，加上畲族，至少有三种说法了。

古时人民多数都是农民，《岭外代答》内有记载其他民族耕种的情形。唯独此“福建人因射地而耕”而被冠以“射耕人”。显然说明其耕种技术有独到之处，有别于当时广西钦州其他民族。

刚好畲族也是因为其火耕技术而被命名，个人感觉射耕人指的是畲族的可能性很高（射、畲谐音？可惜声调不同）。

当然这“刀耕火种”也可能是当时南方普遍的耕种技术，就算是使用此耕耕种技术也未必就是当今之畲族。

huangvudik · 发表于 2012-12-26 15:43:47

本帖最后由 huangvudik 于 2012-12-26 16:35 编辑

北宋的福建文人已然兴盛，何况南宋且是邻近福建的温州籍地理学家周去非，对闽语应有较多接触吧，我觉得他对闽语和非汉语能鉴别，所谓的闽语当为我们理解的闽语。唐朝平定“蛮僚啸乱”后的五代闽国及两宋，汀州的几个城池无论内外，无论畲、汉，以内陆闽语为主，到明初过渡成早期的赣语？广西第一二三大族群是啥，烦劳补上。

huangvudik · 发表于 2012-12-26 16:08:41

本帖最后由 huangvudik 于 2012-12-26 16:19 编辑

粤西南桂东南以及海南，当时未汉化，没啥水田，在垦荒初期采用游牧式的刀耕火种？茂名湛江海南（高州雷州琼州）一带如今基本是闽语区，连临高人及粤西的不少粤语人口都流传祖上来自莆田甘蔗园，甘蔗园移民若是明初官方的，那宋元的自发移民是小规模的。若按南宋，广西沿海可能有福建渔民（漳泉）广西山区则是畲民（汀州）？

怡保客 · 发表于 2012-12-26 16:13:27

《岭外代答.五民》
钦民有五种；一曰土人，自昔骆越种类也。居于村落，容貌鄙野，以唇舌杂为音声，殊不可晓，谓之蒌语。二曰北人，语言平易，而杂以南音。本西北流民，自五代之乱，占籍于钦者也。三曰俚人，史称俚獠者是也。此种自蛮峒出居，专事妖怪，若禽兽然，语音尤不可晓。四曰射耕人，本福建人，射地而耕也。子孙尽闽音。五曰蜑人，以舟为室，浮海而生，语似福、广，杂以广东、西之音。蜑别有记。

huangvudik · 发表于 2012-12-26 16:45:16

本帖最后由 huangvudik 于 2012-12-26 16:53 编辑

唐朝“开漳圣王”陈元光几代人平定“蛮僚啸乱”不仅在漳州平原排挤了畲族先民的生存空间，也迫使内陆的汀州很多“畲耕人”一路远迁以至广西。部分散居闽粤的江海成为蛋民不得登陆，部分在闽浙赣粤畲耕山林成为山哈畲民。到了明初，汀州多为操早期赣语的汉人。闽语区和客赣区响应朝廷号召移民两广，即甘蔗园移民、石壁村移民

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