“湖广填四川是百姓误传”

客家一家亲

“湖广填四川是百姓误传”

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大洋新闻 时间: 2008-05-04 来源: 信息时报


　　四川消息 历史上的“湖广填四川”真引来了那么多湖广移民？川人的祖先来自湖广？前日，正在成都讲学的中国曲协会员、四川师范大学国学顾问魏奉明对此表达了不同观点，“湖广填四川一说是民间老百姓的误传，是坊间对张献忠入川屠城不满的发泄。”

　　九成四川人是原住民

　　魏奉明说，“湖广填四川”是一个特定的称谓，明末清初，当时四川因战乱、瘟疫人口锐减，清政府于是在大半个中国推行移民政策。“究竟四川来了多少移民，还值得我们进一步研究。”魏奉明认为，当时的确从湖广迁徙了移民入川，但只是少部分，说“填”有些过了。
　　魏奉明认为，目前四川保留湖广习俗的地方并不多，成都周边除了洛带、金堂等偏远的乡镇外，四川的原住民才是真正的主角。“300多年前，一群广东沿海客家人随着湖广填四川来到洛带安家落户，他们说客家话、保留客家习俗至今。”不能就此认定四川人的祖先大多是湖广人，毕竟他们只占了很少比例。如果真有大量湖广移民入川，那我们现在就应该听到更多的客家话。语言遗传是不可能发生改变的，目前90%以上的四川人都说四川话便是有力的证明。

　　战乱瘟疫使人口锐减

　　“四川沃野千里，丘陵很多，当初移民到川的外来人口大多选择在川内偏远的地方生活。”魏奉明说，历史上认为有大量湖广移民来到四川，其实与坊间对张献忠入川屠城不满有一定联系。
　　魏奉明说，时至今日，仍有不少上了年纪的四川人能够讲述“张献忠剿四川杀得鸡犬不留”的恐怖故事，似乎把四川人口减少都归结于张献忠。“张献忠究竟是不是屠过城，我看这是明朝余党把明朝灭亡归结于张所致。”张献忠在川只有几年，而明末清初四川大规模的战乱却持续了30多年，张献忠无疑成为了清初四川人口锐减的“替罪羊”。“四川人口减少，应该是战乱和瘟疫共同造成的。”
　　《天府早报》供稿

hd136302

原帖由 于 2008-5-4 09:33 发表
魏奉明认为，目前四川保留湖广习俗的地方并不多，成都周边除了洛带、金堂等偏远的乡镇外，四川的原住民才是真正的主角。“300多年前，一群广东沿海客家人随着湖广填四川来到洛带安家落户，他们说客家话、保留客家习俗至今。”不能就此认定四川人的祖先大多是湖广人，毕竟他们只占了很少比例。如果真有大量湖广移民入川，那我们现在就应该听到更多的客家话。语言遗传是不可能发生改变的，目前90%以上的四川人都说四川话便是有力的证明。

从这句话就可以看出说者理解错了“湖广填四川”中“湖广”是指什么了，他把“湖广”等同于客家了，是典型的“移民”等同于“客家”，“客家”等同于“移民”的常识性错误。虽然客家人属于“湖广填四川”移民历史的一部分，但“填川”的客家人不属“湖广”，闽粤赣三省不属“湖广”。“湖广”应该特指湖南湖北，及其他讲官话的省份如陕西等。

所以不能说“如果真有大量湖广移民入川，那我们现在就应该听到更多的客家话。”

“90%以上的四川人都说四川话便是有力的证明”这个分析倒是有点道理，按理说来自湖北的今天应该讲湖北话，来自陕西的讲陕西话，来自河南的讲河南话。特别是来自湖南的，应该很多，但今天讲湘语的四川人很少很少。他们都讲“四川话”（湖广话）了！为什么？或许来自不同省份的官话比较容易融合成新方言即四川话的缘故吧？
南方移民带过来的客家话就没有融入到“四川话”里去（当然有，居住分散的被同化了，占一定比例）。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2008-5-4 11:11 编辑 ]

yanxiuhong

明末清初，四川人口大减，是书有记载的。

湖广填四川，主要是湖北-湖南人，少部分“广”。正如hd136302所言，他以客家人数的稀少来反对此说，并不可靠。

hd136302

元朝有湖广行省，好象是包括两湖两广的，可能到明清延用“湖广”指代这一地区了。


[ 本帖最后由 hd136302 于 2008-5-4 10:55 编辑 ]

hd136302

湖广行省元置湖广等处行中书省。1276年名为荆湖行省，治潭州（今长沙），后改名湖广行省。1281年移治鄂州（今武昌），治武昌路，今湖北武昌县治，领武昌等路三十，归州等州十三，汉阳等府二，安抚司十五，南宁等军三，属州十七，自湖广至广西、贵州及四川南境皆属焉，即今湖南全境及广东电白县以西、广西河池县以东、恩阳县以南全境、又湖北汉川，武昌及兴山巴峡以南地，自明分为湖广、广东、广西三布政使司，湖广始专指两湖之地，清代称两湖总督，亦曰湖广总督。

——百度百科http://baike.baidu.com/view/903857.htm

刘智强

写这个东西的所谓专家好像是研究戏曲的，经咱们重庆网友鉴定是属于脑残8级。一句话就拍死他了，“那么多家族的族谱家谱上记载的填川都是错误的吗？”
  就从本人调查研究的结果来看，但凡接触到的家谱，90%是由其他省迁来，包括福建，广东，陕西，江西，湖广，贵州等省。最早的明初就入川了的，大部分在清康庸乾三朝。根据《荣昌县志》记载，清初全县人口不过100来户，200多人。当时荣昌还叫昌州，范围包括四川隆昌，永川一部分，大足部分，范围比现在大得多。荣昌曾经的“九宫十八庙”也正是当年入川各省移民修建的会馆。如福建天后宫，广东南华宫等等。
  如果此人单是看到明末部分土著逃到贵州，湖广填四川时期再回到老家这一事件的话，可以原谅他的无知。但是如果是故意以哗取众，提高自己的知名度的话，绝对不能原谅。何况，一个搞戏曲研究的跑到和自己不相关的领域多什么事？

循州呛客

四川几乎没有方言,全境通用一种西南官腔,这就是早期有过大量移民的铁证,至于能不能用"填",从相貌、饮食上的“湘味”来看是可信的

刘传夫

当地蜀人之古语呢？
好像唔有证据也~
还有到处都存在湖广会馆又如何解释呢，当然，魏某人系炒作。