【论文】惠州地域文化的特质和现代转化《ZT》

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河源客家wangyou:
“如果某人要把惠州话从客家话分出来而归类到粤方言上，那是无视惠州话与其它地区客家话之间的相同的一面，而只看到与粤语相同的一面，这又说明了什么问题？”

实际上理由很简单————无论你提到的哪一种方言，都是汉语，南方方言。

同样，如果某人要把惠州话归类到客方言上，那也是无视惠州话与粤语之间的相同的一面，而只看到与客语相同的一面，这又说明了什么问题？


实际上理由也很简单————无论你提到的哪一种方言，都是汉语，南方方言。


顺便告知你：
潮洲话、粤语、客家话、惠洲话、河源话、四邑话、都不能分出我是哪里人。处处有我的故地。

南洋客

惠州十属

广东省位于珠江下游，是中国境之极南部，东连福建，北界湖南，西毗广西，南濒粤海，西南隅邻越南，而惠州位粤之东南，所属十县，首邑为惠阳，广东第四行政区，督察专员设治于此，地势雄伟，依山临水，为东江之重镇， 城西有西湖，溪山环绕，风景极佳，西北罗浮山，绵亘百里，峰峦高耸，气象磅礴，为粤中之名山。

惠州十属，汉以前曰广州府，汉时为南海郡，博罗县，东晋分属东官郡，南齐移东官郡，于怀安梁改置，梁化郡，隋废郡置循州总管府，（元和郡志取循江为名）大业元年，改龙川郡，治归善县，唐武德五年，复曰循州 ，置总管府。天宝元年，改置海丰郡，乾元元年，复曰循州，五代时属南汉，（烈宗）乾亨元年，改称祯州， 宋时（真宗）天禧四年，改称惠州，（文献通考避仁宗御讳改惠州之名自此始）宣和二年，赐名博罗郡，元时至元十六年置惠州路，明初改府，清代因之，民国后废州府，隶潮循道，今为广东省第四行政区，兹就所属十县沿革述之如下：
   　
“惠阳”  ： 汉博罗县地，陈分置归善县，民国改为惠阳。
“博罗”  ： 汉置，历代沿之。
“龙川”    ： 秦置，厥后历改为州，明初仍改为县。
“河源”  ： 南齐分龙川地置，历代因之。
“紫金”  ： 明穆宗隆庆三年分归善、长乐两县，地置永安县，民国改为紫金。
“海丰”    ： 东晋时分龙川县地置，历代因之。
“陆丰”  ： 清时雍正九年分海丰地置，民国因之。
“和平”  ：   明武宗正德十三年分龙川地置，清代因之，及今亦沿之。
“连平”  ： 明时崇祯六年，割和河源长宁翁源四县边地，置连平州，清代因之，民国改县。
“新丰”  ： 明时隆庆三年，分河源英德翁源三县地置长宁县，清代沿之，民国改名新丰。

惠州的方言：

所属十县计有 客家话 ， 本地话 ， 福佬话三种，以地域分别之，就是 纯客 和 非纯客 二者而已。据说： 和平、龙川、紫金、连平四县为纯客区，而惠阳、博罗、海丰、陆丰、河源、新丰六县则为非纯客区。以惠阳言之，则城内商贾多不说客话，而淡塘等地则多说福佬话，其余各地则多操客话，其口音与嘉应客话，大同小异。全属居民则以客人为多，各县亦无不有客人杂住其间，惟海丰一县则以福佬为多耳，这些居民多自南雄与嘉应两处迁去者，亦有从福建江西而来者。
　
http://www.fuichiu.org.my/fui3.htm

南洋客

叶亚来 ---吉隆坡的开拓功臣

你可曾知道，吉隆坡创建过程中，有过一段可歌可泣的历史？

李业霖云：“研究19世纪雪兰莪的华族历史，不能不了解叶亚来，因为叶亚来是19世纪60年代至80年代华人社会的一面旗帜，是个贯穿始终的历史人物”。

叶亚来或称叶德来，根据现存行政用之象牙印刻“叶德来甲政”，叶德来才是他担任甲必丹时所用之名，也有简称为叶来者。他于公元一八三七年三月十四日(阴历二月初八)，在中国广东惠阳县出世。他是由中原南迁的客家人后裔，他的先祖宋吏叶大经，元灭宋之后举家南逃，定居于梅县。

叶氏幼年，适逢兵荒马乱之时，洪秀全领导的太平天国兵，转战于中国南部各省，加上天灾失收，出现了几乎是民不聊生的局面。他很不幸，只读了两年私塾就辍学了！大部分时间助家务农，或当牧童放牛；十三、四岁时，便离家替人种田或打短工以维持生活；这可能与他父母无法养得起过多儿女有关。叶氏为长子，有四个弟弟和一个妹妹。太平天国在一八五四年定都南京时，叶氏辞别父母弟妹，只身南渡到马六甲。

叶氏靠了他的勤奋，善结人缘，又得到知遇之助，不到十年，竟当上了吉隆坡的甲必丹。在由争夺锡矿利益引起的雪兰莪内战中，他以惊人的毅力，不屈不挠的斗志，加上能纳言听谏，联盟苏丹，又善于动员组织，充分发挥了纵横捭阖的手段，终于在争夺战中，转败为胜，保住了吉隆坡。

内战结束之后，他继以超人的魄力，把吉隆坡这块滥芭，一间间的茅屋，发展成一座城市，出现了一栋栋砖屋。叶亚来不愧是吉隆坡创建的功臣；在他的领导下，团结各属华人，和其他民族，共同创造了马来西亚历史上的奇迹。

http://chinese.cari.com.my/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=44490&sid=7rwcEDW0

南洋客

情系珠江 于 2003-8-31 16:09 写道：
叶挺将军的家族即为宋代迁入。

你到底想说什么？

不过，劝你还是别想太多。他和我是同一族，是客家没错。

情系珠江

南洋客
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NO.20667  RE:【论文】惠州地域文化的特质和现代转化《ZT》 ( 2003-9-1 04:49 )

情系珠江 于 2003-8-31 16:09 写道：
叶挺将军的家族即为宋代迁入。  


你到底想说什么？

不过，劝你还是别想太多。他和我是同一族，是客家没错。

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　　据地方志记载，秋长镇部分客家人从南宋年间就开始在本地定居，在此后的近千年历史中，他们留下了大量的建筑。目前全镇保留下来的清代以前建成的客家古民居就有近百处。其中有多处是明代甚至南宋年间建成的，最早的建筑年近千岁。

    叶挺将军的家族何时迁入，我也不清楚。投石问路试一下而已。南洋叶先生是否清楚？秋长镇的人说的是东江客家话。我想说的是：“客家人来得晚，如何如何”的说法，主观因素太多。广东各地包括梅州、惠州十属的历史记载，都印证了秦汉以来汉越融合的史实。客家民系形成的时间不会太早，也不回太晚，与南方民系尤其是华南的民系没有什么实质的不同。

情系珠江

惠阳客家叶氏家族的人我也接触过，包括以前的2位同事。这2位体貌特征上与广府民系中身材瘦削高挑的人十分接近，在客家民系中是不多见的。

新界客

客家人身材瘦削高挑的怎么会少见，你曾见过多少客家人？

惠阳客家与梅州客家是极为接近。

情系珠江

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NO.20622  RE:【论文】惠州地域文化的特质和现代转化《ZT》 ( 2003-8-31 17:17 )

惠洲话与四邑话很相近，并不是一般的相连。十九年前，我开始听开平话，就奇怪。咋相！
斗门话的音调与河源话一样硬绑绑，不留意的话，真以为是河源话呢。许多发音几乎一致。严先生真的应去调查，肯定会出成果。如果我是搞语言的话，定不遗余力帮你。李新魁把惠洲话列粤语虽可争辩，但近四邑是无可争辩的，有耳朵的人都知道。故语言学家千万不要当人是聋的。

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斗门话就是四邑话的一种，鹤山话的音调与四邑话相同，大部分发音与四邑话接近，历史上由新会、开平之一部分分置而成。我会说流利的鹤山话，能听懂四邑话、东莞话，觉得是属于粤方言的，语言学家划为粤方言也是有道理的。惠州话是怎么回事，我就不清楚，但我听过（惠城），和粤语有相似之处，比较容易听懂，有的韵母接近粤语的一些土话，包括四邑话，但和四邑话相差较大。语言方面，我是门外汉，欢迎指教。

情系珠江

新界客 于 2003-9-2 18:36 写道：
客家人身材瘦削高挑的怎么会少见，你曾见过多少客家人？

惠阳客家与梅州客家是极为接近。

我曾经常年在全省各地跑。感性认识有一点。是否中肯，由网友评说吧。同一民系的人之间当然是比较接近的，但也有特例。

[ 本帖由 情系珠江 于 2003-9-2 19:52 最后编辑 ]

南洋客

叶挺将军的家族何时迁入，我也不清楚。投石问路试一下而已。南洋叶先生是否清楚？秋长镇的人说的是东江客家话。我想说的是：“客家人来得晚，如何如何”的说法，主观因素太多。广东各地包括梅州、惠州十属的历史记载，都印证了秦汉以来汉越融合的史实。客家民系形成的时间不会太早，也不回太晚，与南方民系尤其是华南的民系没有什么实质的不同。

南宋不叫“晚”吗？难道清才叫“晚”？南宋可比秦晚了千年以上。

惠州原居民不就是说本地话的所谓本地人，还和东莞广府人通婚呢。

另外，惠阳客家话说“看”，不是“睇”。
[ 本帖由 南洋客 于 2003-9-3 02:45 最后编辑 ]

南洋客

情系珠江 于 2003-9-2 18:28 写道：
惠阳客家叶氏家族的人我也接触过，包括以前的2位同事。这2位体貌特征上与广府民系中身材瘦削高挑的人十分接近，在客家民系中是不多见的。

十支手指有长短。以身材瘦削高挑来辨认是否客家人是不科学的。

蒙古人种不是高大人种，除非基因突变或祖先混了大量其他高大人种的血统。

南洋客

叶姓人在得姓之后，最初在今天河南中部一带发展，后来相继南迁，分布在长江以南各地。

叶姓人的迁徙大多已不可考，我们今天仅能从少数谱籍里窥知端倪。如叶姓迁入广东的一些人，尊叶大经为始祖。据说，叶大经最初安家于汴梁（今河南开封），金兵南下时才南迁，辗转定居于梅州一带。后来，他的裔孙叶庆山又迁到长乐，成为叶姓长乐派始祖；叶德戚迁到陆丰螺溪乡，后来被尊为螺溪派始祖。此两派叶姓人，散处潮州、惠州等地。大约明清时期，他们还与其他地区的叶姓人一样，为谋求生计而飘洋过海，走出国门。所以在今天，海外叶姓人以祖籍论，大多是梅、惠、潮三州迁出去的。

清康熙年间，叶姓开始进入台湾。叶姓的主要聚居地有：汴梁、梅州、长乐、陆丰、潮州、惠州、丹阳、颍州、南阳、钱塘、建宁、新安、湖州、苏州、开封、固始、漳州等。

http://www.ccnt.com.cn/china/surname/tribe/ye-1.htm
[ 本帖由 南洋客 于 2003-9-3 02:58 最后编辑 ]