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楼主: hd136302

【原创】广西客家话与广东福建客家话之间的关系

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发表于 2011-10-1 09:01:51 | 显示全部楼层
经常遇到一些来自粤西的涯话使用者,跟他们用方言交流基本无障碍。几百年前是一家嘛。
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发表于 2011-10-4 00:35:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 涯系迈佬? 于 2011-10-4 00:51 编辑

      语言无时不在变,只不过现在在经济、文化和媒体的影响下,变得更快,现在三十年的变化比得上古代三百年。
      闽西和赣南正是第一次国共十年内战的主战场,赣南-闽西那时全部给党发动起来,受普通话影响应该比较大,十年战后人口减少三分之一。
    对比一下,香港的白话现在比较稳定,广州解放后城里居民也不过几十万,现在超过一千万,五花八门的话都有。如果现在不是有粤港的电视作为标准,恐怕广州白话经过几十年也不知道变成什么样子。

附上杭木偶戏杨三笑
http://www.tudou.com/programs/view/85by51s0lXw/
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 楼主| 发表于 2013-5-12 01:43:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 hd136302 于 2014-7-7 23:16 编辑

桂南地区客家话主要来源于两大地区:闽西、梅州。
1、明代中期、后期,主要来自闽西
2、清代初期、中期,主要来自梅州

(闽西客家在宋末、元、明初向梅州移民,到了明代中期梅州人口饱和,闽西客家不再向梅州迁徙,而是改变方向,迁徙至粤北韶关、桂南-粤西地区)

桂东的贺州客家话主要来自三个地方:梅州(长乐声)、揭西(河婆声)、河源(河源声)
几乎于清朝初期、中期来自广东各地。

整个广西的客家人来源构成:
桂南的“2”+桂北桂东的“2”>桂南的“1”。
在桂南地区特别是陆川县尤其明显,“1”>“2”。

来源地不完全相同,来源时间不完全相同,这是造成桂南客家话和贺州客家话明显有别的根本原因

当今的桂南客家话接近梅州客家话,跟那部分于清代初中期来自梅州的客家移民的不断加入有着很大的关系。对内,融合各地客家口音。对外,加强抵御外部语言的同化。

如果抽掉清代来自梅州的客家话,仅明代中后期的桂南客家话自身发展演变,到了500年后的今天,会变成什么模样呢?

明代中期(500年前)或初期(600年前),闽西客家话和梅州客家话差别不会太大。那时候,闽西向外移民所带出去的语言应该和梅州相同,起码相近。
相比闽西汀州,梅州客家话是稳定的。当今的梅州客家话和600年前(明代初期)的梅州客家话应该差别不大。

清代,闽西客家话已经发生很大变化,与梅州客家话越来越不相同。但是与此同时,从闽西迁出去的桂南地区的客家话已经从明代中期延续至清代中期,逐渐异地扎根、发展、稳定下来了,千里之外的闽西客家话再怎么发展变化也不会对其产生什么根本性的影响了。

同样,就算没有清代来自梅州地区的客家移民的加入,桂南地区的客家话也应该接近当今的梅州客家话

前提是,明代中期后期的客家话,能够自身抵御外部语言的过度影响、同化,还有自身再怎么发展演变都不能像闽西客家话那样发生太大变化。
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发表于 2013-5-12 06:27:14 | 显示全部楼层
今天封存著八百年前口音最盛的客话在那里? 我要去录音。
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 楼主| 发表于 2013-5-12 07:19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 hd136302 于 2013-5-12 07:26 编辑

语言会变的,都是会经过重组、变异的。
比如韵母简化(失去入声韵,失去-m韵尾),声母改变,声调改变,词汇和语法改变。

与800年前最接近的梅州客家话,仍然还是在今天的梅州地区,不过只是就整体而言,具体哪个县、镇、村,难说了。

再说了,800年前的兴宁客家话和800年前的梅县客家话,本身就不可能完全一样的,数百年来,各自沿着自己的轨迹发展着。
兴宁客家话原来是有-p -m的,现在没了。

[文摘]16世纪的兴宁客家方言(作者:田志军)
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=87928
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发表于 2013-9-15 22:38:22 | 显示全部楼层
福建与粤东的应该是可以交流的。就象从缘头上看,福建是ABC客家话,粤东是BCD客家话,到了桂东南就变成了CDE客家话了,所以福建的ABC客家话与桂东南的CDE客家话就很难交流了。。对吧
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发表于 2014-2-21 20:34:38 | 显示全部楼层
岁月 发表于 2005-11-21 03:40
我们南宁市这一带的客家人大都是明清时期从广东迁过来的,但现在听起来和赣南及台湾的的客家话比较接近,反而 ...

客家话在许多地方仍叫新民话,这类客家通常是明清搬来的,相对原来使用唐宋汉音的客家话或其他土著话是有些区别的。我这就很典型,但也能通,只是调子不太一样。

顺便说一下,韶关地区的客家人以明朝福建汀州客家人为主,我们的话跟梅州那边的差异极为明显。
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