【讨论】兴宁客家话发音探讨

皮扎诺

这是一段兴宁客家话的录音：
http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 002460kjhdzibai.WAV
我把这段话尝试用罗马拼音给它注音，前部分的注音如下：
nko-2 giao1 wak3 ga-2 va1
siak3 hak3 ga2 nin-3 di-3 nko-3 nu-3
nu2 nin-3 sua3
nko-2 si1 zu2 tou-3 vit-3 get3 nin3
cu2 nin-3 sua3
nko-2 si3 cai2 cen3 qiu3 gen1 ge3 si-2 ki-3 sing-2 ring-3 ring-3
rua3 lo1 nin-3 sua3
nko-2 si1 tong-3 su1 vui-3 zong3
hi-2 cei3,
nko-2 ci1 bi-3 ria-2 bot1 gi-3 ta3 ci1 bi3 di3 sing-2 ci1
nko-2 git1 gi-2 ta3 shuh1 lu-2 liao3 wak3 ga2 nin-3 ji-2 jiu3
coi-3 ru2 liao-1 nko-2,ceng-3 ging3
nku2 wo-1 wak3 ga2 nin-3 rui2 dong-3 mi2 bit1 ko-3 fon-2 di1 gan-2 qi1
hin-2 giu3 hin-2 giu3 yi1 ke-3
wak3 ga2 nin-3 di3 cei3 du3 go1 tao-3
din-2 pa1 din-2 vi1  liu-2 li-3
vu-2 ga3 ko1 gu-2 di3 sang-3 fat3
tan3 ci3
ta2 mun-3 vik3 ban1 mik3 lu-3 diu2 liao-1 nko-2
huan3 ri-3 ba3 nko-2
dong2 dok1 dviao-3 dong-3 foang1 min-3 du3
dai3 nko-2 jiu-1 fen3 tai1 gong2 nam-3 ge3
nko-2 di1 riang3 song-3 di3
qiong-2 ri-3 cu3 sang3 kong-3 pa3
qit3 pit3 si1 cai1
rit3 wak3 ga2 nin-3 du-3 ki-3 di3 tai1 ping-3 teng-2 gik1 si-3 ki-3
nko-2 gien1 fat3 bi2 ge3 liong-2 gi3 cen1 ji1
......（未完）

附：[六种基本声调的名称和调值]

1，高音区平行调——阳平（调值=55）——简写：+1或1
2，低音区平行调——阴平（调值=33）——简写：-1
3，高音区上升调——阳上（调值=35）——简写：+2或2
4，低音区上升调——阴上（调值=13）——简写：-2
5，高音区下降调——阳去（调值=53）——简写：+3或3
6，低音区下降调——阴去（调值=31）——简写：-3

从上面这段话中我们可以看到：
1）兴宁客家话一共有6个声调；
2）入声字有“-t”、“-k”和“-h”3种；
3）声母一共有...
4）韵母一共有...
...

[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 21:44 ]

兴宁阿哥哩

厓只能讲支持。:)

yanxiuhong

兴宁（大坪，这个地点录音）的声调系统：

阴平 34

阳平11

上声31

去声53

阴入2

阳入5

皮扎诺

Posted by yanxiuhong at 2005-4-2 09:58
兴宁（大坪，这个地点录音）的声调系统：
阴平 34
阳平11
上声31
去声53
阴入2
阳入5

不同的量值方法得出的声调调值是不同的，在上面的标值中，不采用“阴入2、阳入5”这样的另外的入声声调，从目前的语音学研究成果来看，入声字的本质已经完全清楚了，入声字其实就是尾部带有“-p”、“-t”、“-k”、“-h”声母的一类音节，从本质上来讲，入声根本就不是声调。我看到的这个论坛上的客家拼音方案就已经把入声归入韵尾类而不是归入声调类。

请点击：
http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 005421453430a02.wav

——录音附件中这6个音是:"giao55 ru35 ging53 liao33-1 nko13 coi31"

注意：这6个声调是不计算入声在内的客家舒声声调（即普通声调），这说明了兴宁的客家话的声调体系不是普通话的那套“阴平 、阳平、上声、去声”这样简单的“四声+入声”。听了这个附件就一清二楚了。附件中的录音分前后两段，后段是提取出来的6个不同声调的字——可以清楚地听辩出：6个字的声调各不相同！

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[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 21:46 ]

兴宁阿哥哩

顺便说一句，你不要研究出什么兴宁话有卷舌音来啊。

[ Last edited by 兴宁阿哥哩 on 2005-4-2 at 15:15 ]

皮扎诺

谢谢!
这个连接应该可用:
http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 005421453430a02.wav


上面的注音方法仅供参考而不是作为标准使用,可能有错误之处,随时改正.

[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 14:52 ]

兴宁阿哥哩

最好有对应的字写出来，照顾一下厓哩只拼音盲。
提出入声不是声调，有使人信服的证据吗？

皮扎诺

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-4-2 15:31
最好有对应的字写出来，照顾一下厓哩只拼音盲。
提出入声不是声调，有使人信服的证据吗？

这是贴子：
台湾的美浓客家话《月光光》：
https://www.hakkaonline.com/foru ... hread&tid=24876
第十句后三个字的读音录音.附件:

http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 5530batcapcoang.wav

入声字[bat]的6个声调（注意第3个字的声调）：
http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 5421810580bat16.wav


入声字[bat]的6个声调波符（调值请对比上表中的6个基本声调定值）：


[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 18:11 ]

皮扎诺

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-4-2 15:31
最好有对应的字写出来，照顾一下厓哩只拼音盲。
提出入声不是声调，有使人信服的证据吗？

这是贴子：
台湾的美浓客家话《月光光》：
https://www.hakkaonline.com/foru ... hread&tid=24876
第十句后三个字的读音录音.附件:

http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 5530batcapcoang.wav

入声字[cap]的6个声调（注意第3个字的声调）：

http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 5421825000cap16.wav

入声字[cap]的6个声调波符（调值请对比上表中的6个基本声调定值）：




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[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 18:19 ]

皮扎诺

从上面的两个客家话的入声音[bat]和[cap]的声调可以看出，如果象客家话这样的语言还把入声当做声调来计算，那么，不说别的，就单单拿“雨后梧桐”网友所设计的拼音方案来中的23个入声韵尾来计算，那么，23（个入声韵尾）* 6（个声调中的声调）+4（个舒声声调）=142（个声调），很显然，这样计算客家话应该有一百四十二个声调，这不显然荒唐可笑么？

不能拿普通话那套东西来拼客家话，如果拼得了的话[客家拼音]早就妇孺皆通了。
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yanxiuhong

现在方言学界通行使用赵元任先生发明的 “五度标记法”，最高点定为5，最低点定作1。

你那个66，是什么意思呢？

yanxiuhong

另外，兴宁话不分阴阳上，不分阴阳去，不知道你上面的 上去声的阴阳是如何分别出来的？

皮扎诺

Posted by yanxiuhong at 2005-4-2 19:08
现在方言学界通行使用赵元任先生发明的 “五度标记法”，最高点定为5，最低点定作1。

你那个66，是什么意思呢？

赵老的“五度标记法”对一般声调有用,但声调是十分复杂的,对全国的方言的声调的相对精确的表达恐怕有太过简单之嫌!
相比之下可以看到,兴宁客家话的66调,从听觉上它比其它调的最高音还要高一个音阶,象35调不论怎样读向上升都无法达到66调的调高,这说明了66比35中的"5"还要高一个音阶,为了更加精确,所以把55该成66.如:giao66,

皮扎诺

Posted by yanxiuhong at 2005-4-2 19:10
另外，兴宁话不分阴阳上，不分阴阳去，不知道你上面的 上去声的阴阳是如何分别出来的？

我没有在注音中标出阴阳上\阴阳去来,而是只标出调值来,底下的那个表是参考用的,因为兴宁话不算入声字还显然有6个舒声声调,怎样分配这6个声调?这样准确地给它们标出调值?上面的表可以做一个参考吧?


——下面的波符附件中这6个音是:"giao55(giao66?) ru35 ging53 liao33-1 nko13 coi31"



上面的波符附件中这6个音是:"giao55(giao66?) ru35 ging53 liao33-1 nko13 coi31"就是这个附件：http://kejiawc.vicp.net/wc/up/up ... 005421453430a02.wav   的波符。

看上图中底下的蓝色曲线跟声调调值有直接的关系，不过会受声母、韵母和语气节奏等影响而有所改变，但调值的大体模型是不会改变的。

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[ Last edited by 皮扎诺 on 2005-4-2 at 21:58 ]

yanxiuhong

66调？算了，目前5度标记法，已经成为旋律声调语言研究时普遍采用。

你另起炉灶，有什么特别的必要么？

如果没有什么很好的优势，就不必了。