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[讨论] 《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》

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发表于 2008-8-30 10:10:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=207943
粤方言研究的新著刘叔新先生《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》已由中国社会出版社2007年7月出版。
全书六章,16开本,共计486页。
目  录
自  序…………………………………………………………………………………………(1)

第一章  概说…………………………………………………………………………………(5)
1.1  土语系列的存在和身份问题………………………………………………………(5)
1.2  确定的土语点及其分布状况………………………………………………………(6)
1.3  各土语点概况………………………………………………………………………(8)
1.4  基本的土语点系列…………………………………………………………………(18)
1.5  问题及其解决途径…………………………………………………………………(21)
第二章  历史背景……………………………………………………………………………(23)
2.1  东江中上游土语使用者先民与粤东客家先
民迁入广东的时期早晚相距甚远…………………………………………………(23)
2.2  东江中上游汉族土著先民与粤语使用者
先民入粤时期大抵一致……………………………………………………………(29)
2.3  从历史背景得出的认识……………………………………………………………(34)
第三章  语音…………………………………………………………………………………(36)
3.1  土语群语音的概貌…………………………………………………………………(36)
3.2  声调…………………………………………………………………………………(38)
3.3  声母…………………………………………………………………………………(51)
3.4  韵母…………………………………………………………………………………(72)
3.5  语音系统的彼此相近及向粤语的倾斜……………………………………………(98)
第四章  特殊基本词语………………………………………………………………………(103)
4.1  土语群词汇研究的重要性和考察的基本途径……………………………………(103)
4.2  土语间特殊基本词语的大同小异…………………………………………………(104)
4.3  土语群特殊基本词语和粤语的近同………………………………………………(145)
第五章  语法…………………………………………………………………………………(182)
5.1  语法是不可忽略的末后一个考察方面……………………………………………(182)
5.2  土语群语法特点与白话基本一致…………………………………………………(183)
第六章  结论…………………………………………………………………………………(188)
6.1  东江中上游土语群是粤语的一个支系——惠河系………………………………(188)
6.2  占米话与粤北土语不影响惠河系的确立…………………………………………(191)

附录Ⅰ  东江中上游土语声母一览表………………………………………………………(193)
附录Ⅱ  东江中上游土语群主要基本词语对照表…………………………………………(197)

主要参考资料…………………………………………………………………………………(484)
后记………………………………………………………………………………………………………(486)

自  序
当这本书稿编好页码,厚厚一叠放在书案上时,深深舒了口气。费力多年的艰巨工程,终于完成,不仅一阵松快,更是欣喜莫名。成果的获得,靠长期劳作的执着,靠各方面的帮助、配合,归到最深的根源上,更由于当初大工程愿想的萌发。
我虽出生于广州,广州话是我的母方言,但自小听惯了惠州府城籍的父母姑舅们的惠州话,留下了终生不会磨灭的语感。上世纪80年代初,在首次回祖籍地省亲的日子里,当听到一些亲友们说,惠州话这种土语现在吃不开时,我就问:“大家把惠州话看成哪种方言的地方话呢?”回答多是:“不清楚啊!反正是种没地位的土话!”个别亲友颇有主见地答道:“唔,我看是客家话的地方土语。我们说土语的人大都会说客家话,不是没有原因的。”听到这些说法,触动很大。既生疑窦,又有不平。作为东江首邑的广东名城,惠州历来流通的地方话,如今怎么能毫无地位,连本地居民也藐视它呢?不,惠州话岂能就在人们对它这种误解中沦落?!它该恢复应有的身份和地位。我心里久久这样自问自答,初步萌生了弄清家乡话系属身份的意向。
之后,读到一两篇并无足够根据而断定惠州话为客话地方分支的论文;而且陆续打听到,溯向东江上游那边有不少与惠州话近似的本地话,直至上游流域北部,也存在好几个这样的语点。于是进一步下定了调查研究中上游流域整个本地话系列的决心。
要作这种规模的远方方言调查,困难可是不小。首先,需要大量人力和时间。要从天津跑到遥远的东江地域,独力调查那么多土语点和相关的地方客话,当然是做不来的。只有一个解决办法——以当时计划给硕士生开设的“汉语方言调查”课来作拐棍。我历来主张,只要是语言学专业的硕士生,不管研究什么方向,都必须通过选习有关课程,提高语言学理论素养和取得田野工作的能力。所以有意鼓励硕士生修习方言调查或语言调查的实践课程。而广东东部东江一带,恰恰汇聚着北方学子们完全听不懂的粤客闽三大方言和众多土语,正是冶炼他们田野工作能力的最佳场所。因此,带领他们到东江地区上汉语方言调查课,就既使学生们在专业学习上得益,又能解决调查众多语点的人力欠缺问题。可说是一举两得的。
至于时间问题,远出外地活动会中断硕士生其他课程的听习,是一个莫大掣肘。利用暑假吧,无法抵挡南方炎热的侵害;利用寒假吧,参加者须放弃春节与家人的团聚。两难的情况下,为了利于工作,最后还是选择了后者。但是寒假不仅时段相对较短,当中地方上春节活动的八九天内还不得不停止工作。因此,时间相当促迫。每位调查者都必须春节前两三天结束一个语点的调查,春节后至北返前再调查完另一个语点。工作的紧张程度,可以想见。不过,春节师生返集广州,逛花街,游公园,放松休息了几天。
随行的硕士生,很能适应本地环境,与发音人建立起融洽的关系,不畏辛苦,兢兢业业,较快走上调查的正轨。他们主要承担起当地客话的调查任务;土话的调查,我亲自抓。不过当着实兼顾不上多个土语点时,他们个别人也能把土语点分担开。
就这样,一趟南下调查活动结束,只能完成三四种土语和两三种当地客话的初查。次年,在差不多同样的深冬时节,再带新手到东江流域,调查新的语点。如是几次重复南下调查,到第五趟活动结束,才算达到初步全面调查的目标。诚然,在这过程中,经受过一些挫折、意外,遭遇过不少困难、苦楚,可是大家都走过来了。各地干部、群众对下来师生的热情接待和支持,总使人深受鼓舞,百倍增强把工作干好的信心和决心。这里不妨简略记下一个感人的事例。
第四趟南下调查,春节休整后赴新点新丰县展开工作才两天,竟突然病倒——十二指肠溃疡复发。躺倒县医院病床后,几位发音人和县政府干部陆续来探看。住院4天,病灶出血未能止住,不得不转往广州治疗。一早登车时,医院大门前已聚着许多人——新相识的和未认识的当地干部、医护人员和其他人等。他们十分关切地来送别,都纷纷嘱我一路小心,多多保重。救护车快开动,只见两位护士快跑前来,把一大包柑桔放进了车里。我热泪盈眶,顿生愧惶:还没有给地方做成任何事就撒手,日后若不能重返旧地,把事情做完满,如何对得起这里的百姓们呢?
事隔4年,好不容易又得着时间,带一位硕士生第五趟南下广东。这回主要是补查,首站就选定新丰,实现了暗下过的心愿:在哪儿摔倒了,还要在哪儿爬起来!
多次调查的材料,装满了一大箱。可是却难有功夫加以整理,只得任其尘封。如此冷落下来,竟达8年半之久!2002年秋,在方言学界一些年青同仁的敦促下,东江土语研究才重新提到日程上来。经一整年时间对材料的整理、审察,发现记误和漏缺的地方相当多。于是决定再赴东江地区复查、补查。这时业已退休,虽尚有数位韩国博士生跟随,却不宜让他们在穷小乡镇里煎熬,自须独自上路,且自筹费用。这趟一人行动,倒也觉得轻松;只是复查、补查6个土语点,只能一个一个先后接着来,不可能同时并进,这就费时较多——竟耗了一个多月。2005年在正文撰写中,还遇到一两个存疑问题,无法落实。决定立即再只身赴相应地点——几个村镇——问清情况。
南下东江一带调查,前后竟是7次!对土语及客话的了解,一次比一次增多。东江中上游流域的山川、城乡,也由陌生而越变熟稔、亲切。一次一次,地方乡亲们给予的热情接待和支持,莫不转化成愈益强劲的鞭策。
如今,总算不辜负乡亲们和同行友人们的期待,完成了这项乡土方言的研究,以坚实的理据,论定了东江中上游土语群实为粤方言一支系的身份。本集子的问世,权可算作对那些大力支持过调查的干部群众的诚挚答谢吧!
先后参加过调查工作的人员——当时的11名硕士生(刘维群、谭达人、张田勘、周荐、刘艺、岳长顺、葛向列、国怀林、王吉辉、徐宗鸣、陈小明),都在不同程度上对实况的掌握作出了贡献。随马庆株教授攻习语法学的两位硕士生解晓楠、王梅芝,帮我打印出近300页的词语比照附表初样,不畏艰辛,耐心有加,精神可佩。是需要在此特别提出来,再次向她们深切致谢的!

2006年白露时节写于韵缕斋

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... o=lastpost#lastpost
摘自猪浆的吵架贴,猪浆这个人脑子是有问题,但对于谷歌方面的功力还是可观的。 我认为惠河土语不是客家话。
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:11:43 | 显示全部楼层
书中对惠州博罗到河源和平的30多种小土语作了详细的调查研究,从语音、词汇、语法等各个方面与周围的客家话、其他粤语作了对比,再从东江流域本地早期汉族先民历史等等一大堆的东西,最后认为东江本地土话可以确立为粤语惠河系土语。

摘录一小部分词汇对照:

看:
东江本地话——睇
粤语广州话——睇
主流客家话——看

掩盖:
东江本地话——揞(am)
粤语广州话——揞(am)
主流客家话——盖

漱口:
东江本地话——啷口
粤语广州话——啷口
主流客家话——汤嘴、漱口

偏袒:
东江本地话——争
粤语广州话——争
主流客家话——(无次说法)

害羞:
东江本地话——怕丑
粤语广州话——怕丑
主流客家话——怕羞、畏羞

擦:
东江本地话——磢(sang)
粤语广州话——磢(sang)
主流客家话——擦、cun

双手来回擦:
东江本地话——挼(no)
粤语广州话——挼(no)
主流客家话——(无此说法)

用开水烫:
东江本地话——漉(luk)
粤语广州话——漉(luk)
主流客家话——滚

节省:
东江本地话——擏(kiang)
粤语广州话——擏(keng)、悭(haan)
主流客家话——节省

男孩:
东江本地话——男仔
粤语广州话——男仔
主流客家话——孻(lai)

--(普通话无此说法):
东江本地话——架势
粤语广州话——架势
主流客家话——(无此说法)

动作不灵活、做事莽撞:
东江本地话—— lun zun
粤语广州话—— leon zeon
主流客家话——(无此说法)

小水洼:
东江本地话——氹
粤语广州话——氹
主流客家话——湖

气味:
东江本地话—— cui
粤语广州话—— ceoi(除)
主流客家话—— 味

泡茶:
东江本地话——冲茶
粤语广州话——冲茶
主流客家话——焗茶

喜欢:
东江本地话——钟意
粤语广州话——钟意
主流客家话——欢喜

想:
东江本地话——谂
粤语广州话——谂
主流客家话——想

睡觉:
东江本地话——瞓
粤语广州话——瞓
主流客家话——睡

盖住:
东江本地话——冚
粤语广州话——冚
主流客家话——盖

唧唧歪歪:
东江本地话——吟吟吣吣
粤语广州话——吟吟吣吣
主流客家话——(无此说法)

给:
东江本地话——畀(bei)
粤语广州话——畀(bei)
主流客家话——分(bin)

置於火上烤:
东江本地话—— kong
粤语广州话—— hong
主流客家话—— 炙、焙

动:
东江本地话——郁(nuk)
粤语广州话——郁
主流客家话——动

点头:
东江本地话——噏头
粤语广州话——噏头
主流客家话——(无此说法)

跺脚:
东江本地话——抌脚
粤语广州话——抌脚
主流客家话——(一般无此说法)

挑选:
东江本地话——拣(gan)
粤语广州话——拣(gaan)
主流客家话——铎(tok)

猜测:
东江本地话——估
粤语广州话——估
主流客家话——估计、猜

坐牢:
东江本地话——坐监
粤语广州话——坐监
主流客家话——坐牢、坐更堂

对:
东江本地话——啱
粤语广州话——啱
主流客家话——对、着

便宜:
东江本地话——平
粤语广州话——平
主流客家话——便宜

矮小:
东江本地话—— ngan
粤语广州话—— ngan
主流客家话—— 矮细

有空:
东江本地话——得闲
粤语广州话——得闲
主流客家话——闲

家公:
东江本地话——家公
粤语广州话——家公
主流客家话——家官、大人公

什么:
东江本地话——乜嘢(mut ngia)
粤语广州话——乜嘢(mat je)
主流客家话——麦介(mak gaai)

我:
东江本地话——我(ngoi / ngo)
粤语广州话——我(ngo)
主流客家话——涯(ngai)

晚上:
东江本地话——夜晚(ja man)
粤语广州话——夜晚(je maan)
主流客家话——夜晡头(ja bu teu)

争辩:
东江本地话——拗
粤语广州话——拗
主流客家话——争、辩、嘈
========================
看了一下,文中所言的主流客家话可能指的是梅县话吧,有些词汇与五华话不同。
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:16:17 | 显示全部楼层
陈慧琳在河南郑州不是讲了客家话“钟意”嘛?怎么“钟意”不是客家话词汇?

还有
漱口:
东江本地话——啷口
粤语广州话——啷口
主流客家话——汤嘴、漱口 ============我们说“啷坠”

用开水烫:
东江本地话——漉(luk)
粤语广州话——漉(luk)
主流客家话——滚

坐牢:
东江本地话——坐监
粤语广州话——坐监
主流客家话——坐牢、坐更堂

有空:
东江本地话——得闲
粤语广州话——得闲
主流客家话——闲

争辩:
东江本地话——拗
粤语广州话——拗
主流客家话——争、辩、嘈
===========================
这些词汇难道不是粤客都相通/相似的???请主流客家话人士回答之。========

[ 本帖最后由 30000 于 2008-8-30 10:26 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:42:56 | 显示全部楼层
我问了一下主流客家话人士——梅江区城中村人士一喵先生,

与我上贴的“看法”一致?

注,另外城北中村正宗客家话是讲“滚”的。

据我所知:滚水/沸水=热开水, 开水烫=漉

[ 本帖最后由 30000 于 2008-8-30 10:46 编辑 ]
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发表于 2008-8-30 10:46:10 | 显示全部楼层
呵呵,30000猪崽的脑袋只有一根筋,还不许别人笑,打滚耍赖,干嚎:你要道!(30000猪崽的傻蛋口头禅)

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2008-8-30 10:48 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:49:56 | 显示全部楼层
猪肛又8到一个大猪公了,可喜可贺呀。
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发表于 2008-8-30 10:51:02 | 显示全部楼层
在文盲充斥的论坛,很简单的问题都要吵吵嚷嚷,呵呵。
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 楼主| 发表于 2008-8-30 10:53:46 | 显示全部楼层
猪肛谷歌到一个炮弹,殊不知是一个自杀式的炸弹,他还以为是什么巡航导弹呢。
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发表于 2008-8-30 11:13:14 | 显示全部楼层
东江中上游汉族土著先民的源流、语言调查,是实打实的。客家话受粤语的影响,有很多粤语词汇,但同时有自己的土话词汇,而惠州话的词汇正如刘叔新先生所调查的,与粤语具备同源关系,词汇的“版本”一致。而客家话的语法、词汇大部分都不同于粤语。

越南话也有约3成是受粤语影响,但整个语法结构不同,绝大部分词汇不同。
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 楼主| 发表于 2008-8-30 11:21:13 | 显示全部楼层
流淑猩同学的所谓语言调查错漏百出,管中窥豹就可得出的结论。

虽然我也趋向于认同惠河东江话不是客家话(是不是粤语就不清楚了),但这样的砖家我是绝对蔑视的。猪肛认错师傅了。
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发表于 2008-8-30 11:27:24 | 显示全部楼层
接受惠州话作为粤语,会瓦解粤语这个概念,如果惠州可以是粤语,那么梅州也是粤语了.

这就是为什么这么多人研究粤语,却几乎没有人认可刘先生看法的根本原因.

语言之间.词汇接触借用太平常, 系统划分主要依据语音比较的结果.

刘先生这本书,价值在于提供了资料,结论则大有问题.
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发表于 2008-8-30 11:58:07 | 显示全部楼层
闽越族遗人珠江先生引大领昂刘叔新先生计错误观点来证明自己,又系一个大领昂! 两个大领昂居然大言不惭: 纯客县紫金话为白话! 哈哈...笑死紫金百万乡亲! 哈哈...
(请转告其他网站,让全国人民笑料这个50多岁计,愚蠢计闽越族人!)
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发表于 2008-8-30 15:52:34 | 显示全部楼层
上文一些判断显然失误,以此看来,此书谬误不少啊,读者爱认真分辨。
注意以下红色部分的评论。

掩盖:
东江本地话——揞(am
粤语广州话——揞(am
主流客家话——盖 ---客家话说 em1 捂盖

漱口:
东江本地话——啷口
粤语广州话——啷口
主流客家话——汤嘴、漱口 客家话一样说

偏袒:
东江本地话——争
粤语广州话——争
主流客家话——(无次说法) 客家话就说争


双手来回擦:
东江本地话——挼(no
粤语广州话——挼(no
主流客家话——(无此说法 客家话就说 —挼(no

用开水烫:
东江本地话——漉(luk
粤语广州话——漉(luk
主流客家话——滚 客家话不说 滚,说luk

节省:
东江本地话——擏(kiang
粤语广州话——擏(keng)、悭(haan
主流客家话——节省
---
客家话就说 儆惜



喜欢:
东江本地话——钟意
粤语广州话——钟意
主流客家话——欢喜 ---客家话也说


盖住:
东江本地话——冚
粤语广州话——冚
主流客家话——盖 ,客家话也说


置於火上烤:
东江本地话—— kong
粤语广州话—— hong
主流客家话—— 炙、焙 ,客家话说 kong53。相合

动:
东江本地话——郁(nuk
粤语广州话——郁
主流客家话——动 ,早期客家话说,我老家说 nuk nuk


跺脚:
东江本地话——抌脚
粤语广州话——抌脚
主流客家话——(一般无此说法) ,有 就叫做 dem31

挑选:
东江本地话——拣(gan
粤语广州话——拣(gaan
主流客家话——铎(tok 粤客都说,不唯粤语

猜测:
东江本地话——估
粤语广州话——估
主流客家话——估计、猜,粤客都说,不唯粤语

对:
东江本地话——啱
粤语广州话——啱
主流客家话——对、着,闽粤客都说,不唯粤语

便宜:
东江本地话——平
粤语广州话——平
主流客家话——便宜 ---平,闽粤客都说,不唯粤语

有空:
东江本地话——得闲
粤语广州话——得闲
主流客家话——闲 -------梅县也说 得闲


我:
东江本地话——我(ngoi / ngo
粤语广州话——我(ngo
主流客家话——涯(ngai ---本字都是 我,oi/ai之间更加接近

争辩:
东江本地话——拗
粤语广州话——拗
主流客家话——争、辩、嘈 -----客家话也可以说“拗”
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发表于 2008-8-30 17:33:57 | 显示全部楼层

回复 13# yanxiuhong 的帖子

不要说是专家学者,就算是河源随便一个会讲本地话、客家话、广州话的人(这样的朋友我多的是,我也可以),看完这个词汇对照表都会捧腹大笑!
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发表于 2008-8-30 19:32:02 | 显示全部楼层
前边已说,客家话受粤语的影响,有很多粤语词汇,但同时有自己的土话词汇,而惠州话的词汇正如刘叔新先生所调查的,与粤语具备同源关系,词汇的“版本”一致。经过对照,确实如此。

刘叔新教授本身就是惠州人,对那种语言是熟悉的。刘叔新提出“惠河系粤语”,有他的依据。这种粤语不是白话,东莞粤语、南番顺中山的粤语也不是白话,很多粤语土话都不是白话,“白话”是指跟广州话声韵基本一致的通用语言。

讲粤语的人,乃至惠州本地人,对语言归属并不关心,不会像客家网虫那样痴痴迷迷,谁说个“不”,就暴跳如雷,集体跳脚,呵呵。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2008-8-30 19:33 编辑 ]
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