么人识得 马氏祖婆与五龄公 来由？

苛然

“知道马氏祖婆冇？”

“懂得五龄公冇？”

有谁知道的请回答.我先谢了.

yanxiuhong

http://72.14.235.104/search?q=ca ... mp;ct=clnk&cd=3

苛然

这网页打不开.还是烦你帮助一吧!

yanxiuhong

钟氏家族迁徙图谱
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　　广西永安（今蒙山县）钟果正（2000年徙广西防城港市，钟氏124世孙、永安第8代世孙）于公元2005年7月据胞兄钟果灵从广东博罗及惠阳淡水镇访得《钟氏族谱》乾隆二十六年（公元1761年）前清吏司郎中钦差监察御史博罗钟舜渔编撰版及光绪二十一年（公元1895年）重新抄录版本考证。
　　一、简公27世祖偕三男（善、贤、圣）于“元熙二年（东晋末年即公元420年）五月廿一日辰时过江避难”离“豫州颖川长社（今河南许昌）迁移他邦创居立业。”（P2、11、12）
　　二、贤公28世祖夫妇（马氏祖婆）徙虔州（即赣州）。此乃钟氏由中原迁江西赣州之始祖也。（P2、11、12）
　　三、朝公字会政29世祖“时因闽地陆戎蜂起……勒江白虎村见山丽水秀（即汀州地），遂同母（马氏祖婆）、妻欧阳氏与三男（远、逸、道）筑居立业。”此乃由赣入闽汀之始祖也。（P2、12、资料二）
　　四、礼公66世祖及其兄弟恭、宽、敏、惠、廉、节，在唐开元24年（公元736年）“时因朝廷签命九龙岗祖坟地（马氏祖婆等坟地）为汀州府衙，住宅签为长汀县衙……兄弟迁徙他方，时礼（66世祖）、廉二公移武平，宽、恭、敏三公复移虔州（赣州），惠公居长汀。”礼、廉二公为长汀徙武平之始祖也。（P3、17、资料二）
　　五、武公68世祖徙武平象洞庄中坊千家坪。（P18）
　　六、作梅公81世祖移江西瑞金九宝。（P20）
　　七、友盛公98世祖（举人）。妣杨、陆二氏共生五男温、柔、发、理、裕。堂兄弟友文、友武、友勇三人父俊秀（山公）早卒，皆由97世祖俊奇公（岱公）妣刘氏照料侄儿供读俱饱学奇才荣登进士，后因反对王安石变法，获罪罢职归田，友盛、文、武、勇四公遗下14男毅、密、察、中、刚、齐、强、庄、正、温、柔、发、理、裕（堂兄弟），变名易姓俱住武平象洞，后各流他方……。（P22、23、资料一）
　　八、提龄公102世祖“于元末明初（公元1368年）之际与弟瑞龄俱入长乐县（今广东五华），明初由长乐割籍过兴宁。”此公乃闽迁粤兴宁之始祖也。（P3、24）
　　九、云响公113世祖于康熙元年（公元1662年）携妻带子仕承、仕伸迁居广东归善县碧甲司秋溪官山乡（今惠阳淡水官山乡）。此公乃兴宁迁归善之始祖也。（P32）
　　十、谦和公117世祖（南琇公116世祖之长子也）于道光元年（1821年）携妻带子（达宗、达宏、达崇）和弟（谦利）离归善徙广西永安（今广西蒙山）。此公乃吾族徙广西永安之始祖也。
　　注：以上世数是以吾谱牒载叶公为一世祖、氣公为二世祖、运丰公为三世祖至一百世祖太相公字正懋（理公之子钟四十郎宋一甲进士广州刺史）止，到一百零一世祖天柱公之五子提龄、遐龄、幀龄、祥龄、瑞龄俱徙广东东莞、归善、河原、长乐等地，此五公是为吾辈由闵迁粤之始祖也。
　　鸣谢：提供该资料的广西永安(今蒙山县)钟果正乡贤

yanxiuhong

重修马氏祖墓碑记


　　马氏祖婆乃吾钟姓南国之祖妣。原葬于福建省长汀风水宝地，千古流传，千秋祖德，远近蜚声。但由于年代久远，几经变迁，以至墓迹全非。四海宗亲常怀饮水思源之念，迢迢千里，几度寻根问祖，亲临长汀访查，并拟资重建，以昭祖德。皆因种种原因，未成夙愿。近年来海外维炫、荣山、育生等宗长一再辗转回故乡各地查勘，最终拟定蕉岭山为吉址建碑。此议于1991年10月27日在泰国召开的世界钟姓联宗大会决议通过。消息传来，四海称庆，旋即成立建园筹委会，于1992年8月吉日隆重奠基，并认真研究墓园设计，同时得到当地宗热烈支持，协助完成征地拆迁工作。从此，海外宗亲纷纷筹款捐资，及时汇返，保证工程顺利进行。兹落成纪念碑主碑一座，左右纪念亭各一座，进园公路及停车场等配套设施，亦相继完成，总投资78万元，墓园背靠青山，脉结罗裙，铺地如巍巍宗功，面逆大河，长流不息，若绵绵祖德，举目文峰高耸，气象俨然，钟灵毓秀，宜乎瓜瓞（die音）绵绵。马氏祖墓将千秋永在，与世长存。

                                     世界钟姓联试总会
                              公元一九九三年癸酉岁九月吉日立

马氏祖婆碑志

悠悠岁月　莽莽乾坤　鸿蒙既判　宗派殊分　考吾钟氏　
族谱堪珍　系传微子　颍川寻根　春秋汉魏　名士如云　
光照史册　盛誉长存　贤公祖妣　马太夫人　承先启后　
大德大仁　赣州墓业　一代名门　相夫教子　仪表彬彬　
繁衍生息　创业殷殷　台澎闽粤　一脉宗亲　夫人雍慧　
百福骈臻　竹苞松茂　裕后长春　夫人风范　世世酬尊　
宽仁厚懿　泽惠子孙　星移物换　往事留痕　昭昭祖德　
千秋共论　地杰人灵　仰故知新　馨香组豆　岁岁酬恩

　　　　　　　　世界钟姓联宗总会
　　　　                                     公元一九九三年癸酉岁九月吉日立

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zhong380444841

钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。钟氏家族交流群:19564691   希望钟姓的兄弟加入。

dp328

颖川堂马氏


颖川堂马氏,有前马氏和后马氏之分,前马氏是烈公老婆,即钟(复)、陈(宋)、赖(偃)、邬(项)、田五姓的祖婆。后马氏是钟姓贤公的老婆。前后差千多年。

现在有的说是"响公生五龄""天拄生五龄"到底是那个是准确的,根据是什么了.大家讨论讨论

[ 本帖最后由 dp328 于 2008-8-21 23:27 编辑 ]

zzjjhh2000

我看的资料，是""天拄生五龄"，有本书也是这么说的。另外，楼上说的马氏祖婆有误。应该是贤公的续弦，贤公是钟姓入闽的始祖。

rocky2008

我是钟氏始祖（齐公）迁广西灵山县旧州镇的裔孙。从分支祖义明公之第七子钟十七郎至我这一代已经第二十六代了。由钟十七郎第八世孙钟宣玉（号宝山）于明崇祯年间从广东武平县迁居广西灵山县城居住后迁本县旧州镇狮岭村鉴山塘开基创业。后有（士云公）等4个房系的裔孙迁居灵山县太平镇谭有村居住，至今已将近400年的历史。
本族字辈：由宣玉公之子 奇英 （奇鸣迁广西扶缓县居住）开始。
            奇闻良毓，士光永昌。 在钦源芬，宜继。。。（字辈待续）
本房系长房直系，堂号：（正業堂） （新業堂）等
清末于灵山县西太平镇建有具备规模的“鴻昌鍾公祠”


                           请问有同齐公的宗亲吗？请联系QQ：123731312
                                                                                                          Eamil ：galette2817@163.com

kenber

"钟姓五龄公之父为响公已经成为共识
在博罗县石坝镇召开全省提龄系二次代表会议，经过与会代表的努力，统一了认识，通过了《敬告钟氏提龄系海内外宗亲书》的决议，用二年时间力争重修好罗岗宗祠和编纂好《广东钟氏族谱提龄卷》的工作。编辑提龄卷，首先要搞清“五龄公”以上至友武公这一段的世祖关系。过去的族谱记载“五龄公”之父有三个版本，一是天柱、二是理公、三是响公，从启姓祖烈公到 “五龄公”的1500多年间，竟有九十六代之多（每代才16.2岁），明显是代数偏多，普遍有移旁作祖的现象。
　　近年广东各地的“五龄公”系都编有族谱，结合参考梅县大沥口、大埔的齐公系史料和《赣南钟氏联修族谱》的记载，为我们研究“五龄公”以上几代世祖的历史提供了较为可信的依据。为统一“五龄公”系宗亲的认识，经倡议，于2006年12月下旬在河源市区召开了“钟氏五龄公世辈研讨会”。经过与会代表的共同努力，基本上达到了如下的统一认识：<br>一是五龄公以上至理公有五代，五龄公是理公的五世孙，五龄公之父是响公，二是针对部分代表认为“大相——天柱——朝政——响公”这四代，为何找不到墓地在哪里？是否有此四代世祖表示疑问？而多数代表认为：理公以下至五龄公有一百多年的历史，那个时期正是受“元佑党”事件迫害，我们的祖宗仍隐蔽在梅县某个偏僻的山区。由于他们的丧事简化，后人对其墓葬地又长期失管，造成自然风化，所以，今天无法找到“真迹”就不奇怪了。不要说在八百年前的祖墓找不到，就连在座的二百多年以前，不少世祖的墓地至今都无法找到。经营这样的对比分析，对找不到五龄公以上四代世祖墓地就不难理解了。
"

longwenzp

各位宗亲，我如四川始祖敏炀公，原籍为广东兴宁县（系嘉应州兴宁县）。因多种原因，我系谱牒损毁，不知有没有宗亲在本家谱牒中看到钟敏炀姓名者，烦请告知，以便我系枝能够接上谱牒。

longwenzp

如蒙告之，感激不尽！！！谢谢！！！

耕田老

原帖由 longwenzp 于 2009-2-22 14:18 发表
如蒙告之，感激不尽！！！谢谢！！！

兴宁钟姓在岗背。壁公子孙。长房。即提龄公。

[ 本帖最后由 耕田老 于 2009-4-5 13:14 编辑 ]

ajie1691

1    《广东钟氏族谱提龄卷》结合参考梅县大沥口、大埔的齐公系史料和《赣南钟氏联修族谱》的记载，为我们研究“五龄公”以上几代世祖的历史提供了较为可信的依据。

不结合参考五华、兴宁的族谱是不准确的。
    壁公字提龄迁五华华城铁炉坝开基立业；坛公字遐龄迁五华琴江都南岭（后建永安县割籍龙川陂下）开基立业；堂公字瑞龄迁五华华城嶂下开基立业；坦公字祯龄、基公字祥龄迁程乡、东莞。
    壁公字提龄在五华华城铁炉坝（铁炉坝不用问姓，因全是钟氏后裔）开基立业，二、三世后裔多迁往兴宁岗背（天上雷公，地上岗背钟。全镇95%是钟氏后裔）。
    因此《广东钟氏族谱提龄卷》不结合参考五华、兴宁的族谱是不准确的，不能说是《广东钟氏族谱提龄卷》。
    2    部分代表认为“大相——天柱——朝政——响公”这四代，为何找不到墓地在哪里？是否有此四代世祖表示疑问？
    这未经考证就下结论是错的。这也是不结合参考五华、兴宁的族谱导致的结果。五华、兴宁的族谱有下面的记载：
    天柱公为乙未（1235年）进士，因讨贼有功，封为镇蛮大将军。妣何、李氏，生五子：壁公字提龄，坛公字遐龄，坦公字祯龄，基公字祥龄，堂公字瑞龄。
    天柱公葬广东东莞清溪镇大利村，丙山兼午。墓额书“威震华夏”，左右联为“江南领袖，越国簪缨”。钟氏总祠（天柱公总祠）位于紫金县龙窝镇礼坑村。
    “天柱公葬广东东莞清溪镇大利村，丙山兼午。墓额书“威震华夏”，左右联为“江南领袖，越国簪缨”。钟氏总祠（天柱公总祠）位于紫金县龙窝镇礼坑村。”这些都是确实存在的事实。


    因些，按你们这样未经考证就认定“钟姓五龄公之父为响公已经成为共识”是不准确！
    五华、兴宁的族谱有：
     天柱公之五子提龄、遐龄、幀龄、祥龄、瑞龄俱徙广东东莞、归善、河原、长乐等地，此五公是为吾辈由闽迁粤之始祖也。
钟天柱祠（四十九世祖），位于龙窝礼坑村，座西南朝东北，始建于清代咸丰庚申（1860年）。为上三下三砖木结构，面积约330平方米。1993年按原位置、原朝向重建。
壁公字提龄迁五华华城铁炉坝开基立业；坛公字遐龄迁五华琴江都南岭（后建永安县割籍龙川陂下）开基立业；堂公字瑞龄迁五华华城嶂下开基立业；坦公字祯龄、基公字祥龄迁程乡、东莞。
      壁公字提龄、堂公字瑞龄乔迁广东长乐铁炉坝（五华华城铁炉坝）一带开基立业，为兴宁、五华两县钟氏之始祖。五华县华城镇城区石柱塘畔建有钟氏宗祠（壁公、堂公派子孙同祀）。
    欢迎钟氏宗亲考证！

[ 本帖最后由 ajie1691 于 2010-1-12 10:01 编辑 ]

wugang

回复 14# ajie1691 的帖子
你搞錯年代了﹗天柱公生於宋高宗紹興十四年甲子歲﹐即公元1144年﹐卒於寧宗嘉定十年丁丑歲即公元1217年﹐他中進士時是宋孝宗淳熙二年乙未科即公元1175年﹐官封廣州刺史﹐镇蛮大将军。
公與李妣合葬東莞清溪大利葵湖蒲蘆嶺﹐丙山兼午蒲蘆形﹐右水倒左﹐水走辛戌會寅午局﹐1993年癸酉歲重修﹐五華﹐興寧老譜輾轉傳抄﹐雜入旁支年分不符史實早已是人所共知的事實。
王安石變法正史野史均有載﹐是在北宋神宗熙寧三年1070年開始的﹐友武公之子理公因元佑黨人碑被迫於宋徽宗崇寧三年1104年南遷﹗平均37。8年一代﹐參考綱鑑及文振公元末舉人正史有載﹐文亮公任河南布政使司有載﹐表明文振文亮二公是元明交代時代人﹐明朝以前無此官銜﹐有武公至文振﹐文亮公270年傳十代平均27年一代﹐若
說天柱生提齡，天柱公生於宋高宗紹興十四年甲子歲﹐即公元1144年﹐孝宗淳熙二年即公元1175年乙未科中進士，卒於寧宗嘉定十年丁丑歲即公元1217年，正史上有記載，且有墓碑可證

提齡公生於生於宋理宗紹定二年己丑歲即公元1229年，卒於元仁宗延祐二年乙卯歲即公元1315年。正史上有記載，且有墓碑可證

試問天柱公死後十三年怎樣生五齡公呢？

若說理公生提齡公則譜系是友武-理-提齡平均59.6年一代﹐在那個時代有可能嗎﹖
所以武-理-大相-天柱﹐朝政-響-提齡-有始-升達-文振文亮270年傳十代﹐平均27年一代是史實已成共識﹐文振﹐文亮二公為四世祖﹐氣公至提齡公相距1453年，平均25年一代才合理，有些族譜記載竟有93代至99代不等！若按提齡公為九十三代計﹐則提齡公應是民國或共和國時代的人了﹗比較準確的族譜沒流行，不準確的卻泛濫成災！但各地傳統世輩已根深蒂固，要統一世輩已永遠不可能了！所以記載某房系世輩有出入時應作相對文字所明。凡是記天柱生五齡之譜俱是偽譜

歡迎全球全體宗親賜教
小弟是提齡公二十二世裔孫
廣東省正展開統修宗譜工作，這是上對祖宗下傳子孫萬代的大事，絕非地域偏見之爭，我烈祖烈宗歷朝歷代功名顯赫，著於國史，是無可歪曲纂改之歷史事實。
abi8878@hotmail.com

凡是記天柱生五齡之譜俱是偽譜，乃亂我鍾氏世系之源！我只得違背祖訓，將真譜部份內容上傳公開於後頁，請宗親指正，看那個是真譜！那個見不得國史