【推荐】【转帖】幽壹兄的大作： 广东没有文化底蕴吗？

韩江不肖生

『关天茶舍』广东没有文化底蕴吗？


作者：幽壹09 提交日期：2004-4-13 14:00:00  

广东没有文化底蕴吗？
　　
　　一直以来，于有意无意间，许多外省人总喜欢把广东视为“文化沙漠”，而不少广东人好像也或多或少地自认了这一评价。广东是否真的没文化，真是欠缺文化底蕴呢？答案绝对是否定的，广东绝不会没有文化底蕴！从古至今，广东在文化层面上如果不是比别的省份要好的话，至少也绝不会比谁差。
　　
　　当然，在这里我们首先必须弄明白：究竟什么文化？究竟怎么样才算有文化？我们都知道，文化不过是人类各种活动承载于各种载体后的一种具体表现罢了。它虽然是一种抽象的东西，但却绝不是空泛的东西，它有着许多可看、可听、可感的载体，能使我们亲身感受到它的存在。所以，我一向认同“凡是有人的地方，就必然会有文化的存在，分别之在于先进还是落后而己，而无所谓有无文化”的说法。我们广东的历史传统文化比大多数人想象中的要丰富得多，积淀也不比谁差，它曾结合地域特色创造出与其它地方大不相同的“粤派文化”。
　　
　　岭南是一个地域概念，中国各个地方都有自己的特色而形成自己的文化特点，岭南也不例外。岭南地区和珠江流域长期以来形成了自己的艺术特点和精神面貌，粤剧、客家音乐、潮剧等艺术形式源远流长。所以说起历史文化，中原很丰富，而广东也并不差，广东的南越王、南华寺等都很有代表性。而汉民族七大民系，广东三大民系就占了其中之三，分别是客家、广府、闽南，此外还有不少亚民系，试问又有哪个省份能有像广东这般丰富的民系文化呢？
　　
　　倘自 12 万年前的“马坝人”算起，从曲江的“马坝人”到广州的“南越王墓”；从韩愈的治潮（潮州）到包龙图的理端（端州、肇庆）；从近代以来，广东做为革命策源地输出的种种革命理念，到改革开放后席卷大江南北的广东风暴；从深圳输出的时尚文化，再到广州的饭食文化（现在全国起了多少各式茶楼呢？）；从被誉中华民族唯一的茶道传人的潮汕人的工夫茶文化，到被称之为能代表整个中华民族千年迁移史的客家迁移文化，广东何曾欠缺过文化？
　　
　　所以说，做“广东没有文化”这一结论的人，本身就是没文化的体现。这些持“广东文化虚无论”的人，除极少数是因患“红热病”而故做此言外，大多是因为对历史文化现实的无知，鹦鹉学舌般人云亦云，所以才会妄做此无知之断论。
　　
　　从张九龄、六祖惠能，到倡诗界革命的黄遵宪，再到近现代的梁任公、康有为等一众文化大师级人物，一千多年来，广东几何曾欠缺过文化名人？另外，从韩愈到苏轼、包拯，广东还存在着相当数量被贬到广东的文化名人，这就如那些在北京、上海创造辉煌的文化名人没有几个是真正土生土长的一样，他们也是完全可以算在广东或曰与广东有关的文化名人之内。
　　
　　不过，就算抛开故往不提，单是新中国成立以后，广东的文化名人也一样是层出不穷。例如：有杰出音乐大师马思聪；文学大师陈残云；被誉为“民俗学之父”的钟敬文；岭南画派代表人物高剑父、黎雄才、关山月；著名雕塑家潘鹤；著名作家刘斯奋；粤剧表演艺术家红线女等……就是时至今日，这些名字并不因岁月的流逝而褪色，他（她）依旧响彻云霄、影响深远。这些文化土壤还不够深厚吗？广东怎么可能会缺少文化底蕴呢？
　　
　　所以说，千百年来，广东从来就未曾欠缺过“文化”，它一直存在在南粤这片热土上。广东文化源于本地土著文化与中原文化的嫁接，故时常从中原大地上汲取养料，不过也不时反哺中原文化，给中原大地带去一片又一片的清风，注入众多全新的血液。正是岭南文化那种海纳百川般的包容并举，既吸收了无数中原文化的养料，亦汲取了不少海外文化的精华，所有这些经岭南文化所擅长的融会贯通之后，再源源不断地反哺到中原大地上去，使中华文化能够不断地吸取清风、注入新血，而不至彻底僵化老朽。因此也可以说，中华文化之所以能历万载而不倒，亦有以广东为首的岭南文化的一份功劳。总之与其说广东没有文化底蕴，倒不如说广东未能充分挖掘这厚厚的文化遗产，未能真正打好“文化牌”而来得贴切。广东欠缺的是对这些“文化”的包装，缺少的是对这些璀璨文化的宣传。
　　
　　这从对冼星海、马思聪、钟敬文等这样的大师级人物的遭遇可以看出，广东对他们又做了什么像样的宣传了呢？而同是山歌，在一部电影《刘三姐》之后，人们一提起山歌，首先想到的会是广西桂林，而不是身为山歌之乡的梅州。（据说《刘三姐》一剧中刘三姐等哼的山歌调调，其就是来自梅县）为什么本是广东的东西，却在广东丝毫吃不开，而非要到了别的地方才能发扬光大呢？
　　
　　所以，广东之所以会被外人如此误解，在一定程度上，还是在于自己。众所周知，广东商业文化发达，是一个较注重实利，也即常言所说的较为务实的文化圈。而一般写小说，都是很难在短期内见到效益的，故这就直接导致了广东难出高质量的“大部头”，难出能有巨大影响力宣传广东特色文化的小说、电影等文化精品。自然而然，这就使外界在了解广东的方法上，会出现巨大的偏差，因为他们更多的是来于电视、电台等快餐式文化传媒的直观了解（前几年，省外甚至是中央级电视媒体，不都是喜欢把广东人塑造成“暴发户”代言人形象的吗？）。
　　
　　记得曾有人总结这一情况而说过这样一句话：“广东写“大部头”的小说家不易见，而看起来风光无限的“专栏作家”却多如牛毛。”这固是因为广东的商业文化使然，但也从另一个侧面道出了广东文化在传承中的无奈。
　　
　　另外，广东在这些年来，一直都只会跟在香港后面，拍一些毫无个性而十分粗糙的泡沫电视节目，而对张九龄、惠能等一众真正的大师级人物（惠能还好一点，而同一等级的道教大师罗浮葛洪、明大儒增城湛若水，提到的更是没几个），却极少能够有什么能拿得出手的东西来宣传他们。以至就算是广东人自己，年轻一点或没刻意去留意的，也根本不知道谁是“冼夫人”，谁是“宋湘”。
　　
　　还有，现在一讲到古猿人遗址，国人一般都会数出云南的“元谋人”；北京的“北京人”；浙江的“河坶渡人”；陕西的“蓝田人”，可又有几个人知道广东曲江的早期智人“马坝人”？这里边，就存在着很大的宣传失策问题了。又如梅州黄公度的“人境庐”，本是一个能很好地提升文化层次的好项目，可却任其默默于无名中。（“人境庐”是清代广东名人黄遵宪所有,位於梅州市郊周溪畔, 其意取于陶渊明 “结庐在人境，而无车马喧”的诗句。）
　　
　　总的说来，相较于其它文化大省、文化强省，广东在对文学、艺术和民俗的推广和宣传力度上还显得非常的不足，比如富有特色的岭南建筑、岭南画派和客家音乐、潮汕工夫茶等，就未能上升到应有的高度去重视开发它。当前，重视本地文化，把乡土文化传承下去，已是摆在我们面前一个刻不容缓的大课题。广东，只有让更多的人了解本地历史、认清本地文化后，才不会再被人误为“文化沙漠”。
　　
　　最后，我承认广东在文化层面上，还有许多工作未做好，还存在着相当大的不足，但却绝不能认同据此而将广东文化“虚无化”的论调。广东绝不是什么“文化沙漠”，过去不是，现在也不是，将来更不会是！广东文化不仅存在着，而且还无时不刻地影响着我们。我们今天之所以对此感觉不强烈，只是因为我们还远未能真正去开发这富矿，还有相当多的东西正在默默地等待着我们去认识。
　　
　　在这里，就让我们用一句“养在深闺待人识”来做结吧！朋友们，让我们一起去“发现”那深藏着的“广东文化”吧！
　　
　　
　　
　　幽壹
　　2004年4月13日晨于广州

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2005-5-29 at 14:15 ]

韩江不肖生

跟帖：

作者：milkbottle88　回复日期：2004-4-13　19:52:16　   
　　我在网易上曾经写过一篇评论，题目就跟您的差不多。我也提到广东人不要自背“文化沙漠”的黑锅。文章我好象有保存，我要去找找。
　　这里提两点原文中的看法：
　　1、中国要警惕出现“大文化沙文主义”，以一种正统、目空一切的姿态去评价、消灭有特色的地方文化。那种自命不凡的来自“中土正统”的态度，是极为有害的，有这种思想的人，他们自我禁锢，不深入地去感受生机勃勃的南粤社会，便武断地嘲笑和信口开河。这对中华文化多元化发展是不利的。
　　2、广东要建文化大省，必须以自身特色为基础。


作者：iLikeChopin　回复日期：2004-4-13　20:41:08　   
　　文化是什么?我们的伟大传统文化让我们赢了鸦片战争还是八年抗战?


作者：幽壹09　回复日期：2004-4-16　9:10:00　   
　　在现实生活中，充斥着太多人云亦云的鹦鹉了，，，


作者：半个脑袋　回复日期：2004-4-16　9:32:55　   
　　
　　有没有文代底蕴不是自己说的。多点找找自己的不足好些。
　　当然也不反对摆出事实让多些人了解。


作者：南山小竹　回复日期：2004-4-16　9:57:44　   
　　自成一套，不跟他们玩儿


作者：敌人韦小宝　回复日期：2004-4-16　10:03:24　   
　　我非粤人,但对粤人尊敬有加
　　
　　商业不论了吧,他们的才干之卓越盖中华,而商业乃社会前进之枢要,非惟小道也
　　
　　再者,粤人频临大海,有如黑格尔所谓之海洋民族,素得风气之先.远且不表,近之孙逸仙\万木草堂主人\梁任公\陈垣诸贤,又有多少有能及?


作者：敌人韦小宝　回复日期：2004-4-16　10:05:45　   
　　而今之南方周末\南方都市报\南风窗,素领传媒之风骚
　　
　　学人之袁伟时\林贤治\鄢烈山\筱敏\艾晓明等,加上不少青年才俊,又有多少省份能赶上?


作者：laotou　回复日期：2004-4-16　10:12:47　   
　　
　　爱有没有
　　
　　不关心
　　


作者：fm701　回复日期：2004-4-16　10:45:10　   
　　楼上的青年们，风物长宜放眼量，别人说我们广东如何如何文化沙漠，那是因为他们正在文化沙漠中成长，已经连什么是文化都不知道了。
　　广东真正要做的是积储力量，谋划北伐，将落后腐朽的北方摧毁掉，革命尚未成功，同志还需努力啊


作者：胡人阿巴斯　回复日期：2004-4-16　10:58:57　   
　　赞同楼主的看法。
　　倒是自慰如湖南穷是穷点，却最喜欢称自己为文化大省，尽管不知道湖南的文化在何处。
　　有广东人是中国的福气，湖南人大概只能算作中国人里的癌细胞。


作者：平原上的水　回复日期：2004-4-16　11:11:47　   
　　呵呵,北阀？看看吧，这就是所谓广东的文化思维。
　　
　　有俩钱就不知自己姓什么了？？


作者：fm701　回复日期：2004-4-16　11:19:54　   
　　平原上的水：
　　以前没钱也能北伐，北伐是精神，是不做奴才的抗争。
　　以前的北伐，消灭了满清狗，
　　现在的北伐，要消灭的是腐朽的北方


作者：胡一胡　回复日期：2004-4-16　11:20:03　   
　　继续努力


作者：实在是高　回复日期：2004-4-16　11:26:36　   
　　呵呵
　　广东人吃文化独步天下
　　广东人若不把吃文化后面的无所顾忌、无所畏惧的人性本质克服掉，广东文化再发达也不可能在中华文化前进中起多领袖作用。


作者：秉正　回复日期：2004-4-16　11:29:48　   
　　努力！


作者：伤心蓝调　回复日期：2004-4-16　11:37:34　   
　　如果要在广东找到类似上海北京的文化，那几乎是不可能的。
　　楼主说得对，看你怎么定义文化。
　　不能拿着本地区的文化标准去判断评论他地区的文化。
　　那样做就变成了戴着有色眼镜看问题。
　　
　　广东的文化沉淀在民间。
　　去喝喝早茶，晚茶。去一下大排挡。喝两口靓汤或者凉茶。
　　或者去一下陈家祠，或者去一去清平市场。
　　要不就去看看北京路的旗楼，看看广东的商业街。
　　最好再研究一下广东话，用广东话读古诗简直是一种享受。
　　我们还可以回忆一下，中国的近代史，现代的改革开放，是不是都和广东有很大关系？
　　能说他们没有文化吗？
　　


作者：幸福密码　回复日期：2004-4-16　11:38:20　   
　　是的。


作者：两只小猪　回复日期：2004-4-16　11:56:04　   
　　发泄一下，说一些气话
　　
　　北方对广东，以前是鄙视地说“南方人”，现在是不服气地说“南方人”
　　
　　中央对广东，以前是不闻不问，打算作改革的时候，也拿了广东做试验品。胜利了广东就赚了，要是失败了？不就一个广东吗！死不足惜！
　　现在，改革开放算是成功了（不过留下了太多后遗症，例如治安，我认为对广东来说未必是利大于弊，后来者可以吸取前者的教训而避开一些东西，但广东是先行者很难避免）
　　成功了，政府对广东的态度也不一样了
　　现在呢，广东又到了自生自灭的时候了，中央不管了。不过我没有什么意见，不过我是希望中央多关注那些穷的地方，而不是像现在这样，放弃了珠三角专攻长三角，而是应该大力发展西部和东北！


作者：fm701　回复日期：2004-4-16　11:57:51　   
　　北京藏污纳垢的另一侧面
　　　　
　　　　
　　　　北京作为六朝古都,有辉煌的历史.千百年来,聚集了各色人等在那里吃喝拉撒,每天上演着男盗女娼的生活画卷,将一个曾经是周口店人的乐园弄的乌烟瘴气,散发着恶臭和霉气.
　　　　因为气候的变迁,北京的年降雨量非常非常少,到现在,只有沙尘暴滋润着在北京生活的人群.因其古老,因其缺雨,一代一代的人群每天排出的体液(臭汗,经血,精液,脓液,尿液),废气(屁,狐臭),腐肉等等,都沉淀在这块土地上,日积月累千百年,这块曾经的乐土霉变,腐烂,而且这种状况蔓延到人群的精神,文化,不知道这是不是袁崇焕被吃的根本原因呢？这种沉淀也是他们嘴里非常自豪的“文化积淀”的一部分吧。
　　　　水泥虽然造就了表面的光亮,但挡不住霉变和腐烂的气息从深处渗透出来,并向四周扩散,扩散......


作者：乐山　回复日期：2004-4-16　12:00:26　   
　　呵呵，楼主在响应省委号召啊？


作者：绝对零缺点　回复日期：2004-4-16　14:57:30　   
　　作者：胡人阿巴斯　回复日期：2004-4-16　10:58:57　
　　　　赞同楼主的看法。
　　　　倒是自慰如湖南穷是穷点，却最喜欢称自己为文化大省，尽管不知道湖南的文化在何处。
　　　　有广东人是中国的福气，湖南人大概只能算作中国人里的癌细胞。
　　-----------------
　　你要吹广东也不用踩到湖南人头上来吧...
　　这样是不好滴~


作者：南方不干　回复日期：2004-4-16　18:47:11　   
　　广东只有深圳是没有文化的


作者：宋先科　回复日期：2004-4-16　19:15:14　   
　　来这个“沙漠”6年多了，越来越爱这个“沙漠”，越来越离不开这个“沙漠”，以后恐怕骨灰也要扔在这个“沙漠”。


作者：白衣压雪　回复日期：2004-4-16　19:16:42　   
　　争了，此地无银三百两；不争，赢得身前身后名。
　　咱们不和他们计较，过好咱们的小日子，让他们羡慕去。


作者：别是闲滋味　回复日期：2004-4-16　19:20:18　   
　　我是粤人，但是我不喜欢广州人
　　


作者：姑苏一少　回复日期：2004-4-16　20:22:46　   
　　呵呵，广东有很多文化:饭食文化，深圳时尚文化，潮汕工夫茶文化。。。。。
　　
　　文化有或没三个字就够表达了，看来神州大地就数广东的文化最多了罢?


作者：wswyf112　回复日期：2004-4-16　20:37:35　   
　　一群人在意淫，哈哈


作者：小桥独立　回复日期：2004-4-16　20:38:14　   
　　广东？
　　最近好象在封杀那个什么媒体啊？
　　那个陈什么的副总编，我很崇拜的！


作者：ccshiwo　回复日期：2004-4-16　20:56:35　   
　　广东在改革开放初期经济发展很快，但同时也把港台一些歪风邪气带进来了，现在提起广东的文化认同的人应该不多吧，人都被港台化了


作者：两只小猪　回复日期：2004-4-16　23:46:40　   
　　作者：别是闲滋味　回复日期：2004-4-16　19:20:18　
　　　　我是粤人，但是我不喜欢广州人
　　——————————————————
　　以前在广州的时候我也是，不喜欢广州人
　　离开了才喜欢


作者：俺没国籍　回复日期：2004-4-17　0:24:10　   
　　作者：iLikeChopin　回复日期：2004-4-13　20:41:08　
　　　　文化是什么?我们的伟大传统文化让我们赢了鸦片战争还是八年抗战?
　　
　　
　　我很喜歡我的老師的一句話，一個國家和一個民族，十年比的是經濟，三十年比的是制度，一百年比的就是文化。希望你能有所悟。


作者：fm701　回复日期：2004-4-17　9:32:30　   
　　不错，再顶


作者：草办居士　回复日期：2004-4-17　12:50:56　   
　　提！


作者：hyyj123　回复日期：2004-4-17　12:57:18　   
　　狗屁不通


作者：失忆症　回复日期：2004-4-17　13:11:41　   
　　没文化没啥，学就成了。
　　最怕就是没文化自己还不觉得。


作者：忍看落花飞去　回复日期：2004-4-17　13:12:32　   
　　批评一句：广东省经济气氛太浓了。


作者：同桌MM　回复日期：2004-4-17　13:34:17　   
　　有什么好争呢！
　　有没有文化人家会有眼看
　　咱们再说什么也没用的
　　我只知道咱们广东人是很勤劳的
　　


作者：理性和经验之间　回复日期：2004-4-17　14:08:44　   
　　支持！


作者：月黑满河星　回复日期：2004-4-17　14:23:02　   
　　没有文化？怎么可以将一个经济落后的地方变成经济强省？


作者：贵无恒　回复日期：2004-4-17　14:26:42　   
　　不管有文化没文化，能搞建设能赚钱就是胜利者。
　　大家发奋图强，养家糊口就是了。


作者：吴钩金剑　回复日期：2004-4-20　20:24:24　   
　　香港是不是文化沙漠？


作者：QuakeIII　回复日期：2004-4-20　20:44:28　   
　　千万别有，那将是灾难．


作者：若海寒　回复日期：2004-4-20　22:18:56　   
　　
　　
　　作者：忍看落花飞去　回复日期：2004-4-17　13:12:32　
　　　　批评一句：广东省经济气氛太浓了。
　　
　　
　　楼上的恐怕没资格说这话吧


作者：fm701　回复日期：2004-4-29　20:52:15　   
　　一句俗话就可以证明广东的文化有多厉害：
　　
　　广东人立言，江浙人出钱，湖南人流血。


作者：poler333　回复日期：2004-4-29　21:29:03　   
　　现在广东超过50%的学校还在用方言教学。
　　语言作为文化的载体，这样似乎正好体现了广东人的文化沙文主义。
　　他们听见说普通话的人，心里油然而生某种优越感。
　　
　　在广东生活多年后，感觉广东在文化上的确是落后了，不然怎么会提出“建设文化大省”？
　　
　　晚清末季、文革后是广东文化发扬光大的时期，这是相对于内陆地区落后保守文化而言，地理上的优越环境，使广东在这些时期处于领先地位。
　　
　　可是，一旦全国享有均等的机会时，广东的地缘优势即不能体现，特别是现在的“地球村”时代！
　　
　　所以我觉得如果广东不正视这样的现实，几十年后很可能会落后！
　　


作者：poler333　回复日期：2004-4-29　21:35:55　   
　　再说，广东文化其实是中华文化的一个部分，没有理由顽强地固守一个地方文化，而排斥更为辉宏的中华文化。
　　
　　而且，文化只有在交流的过程中才可能发扬光大！
　　
　　
　　广东在文化上的出路在于：
　　
　　一方面，要利用香港，澳门这两个窗口，与西方先进文化接轨；
　　
　　另一方面，普及普通话，积极与中国内陆腹地开展文化融合。
　　
　　

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2005-5-29 at 18:40 ]

韩江不肖生

继续跟帖：

作者：fm701　回复日期：2004-4-29　21:46:03　   
　　poler333：
　　
　　建设文化大省是无知的北方人来广东当省长后，为了表示他有见地而提出来的。
　　广东不能强制推行普通话，否则是岭南文化的没顶之灾，说什么话是由利益需要决定的，市场决定的，如果广东人觉得有需要学普通话，自然会学，不需要行政命令强行推动，强行推行是政治需要，是统治的需要，是落后消灭先进的手法。岭南文化是先进文化，有自新功能，而北方文化是落后腐朽的，何来恢弘之说。
　　关于强行推动普通话的危害，这个论坛里有专家曾经长篇大论过，你可一查“广东”找到。


作者：fm701　回复日期：2004-4-29　21:49:53　   
　　另外，给你看我最近的贴子，教育教育你。原来首发在关天，被删，气人
　　
　　
　　数典忘祖才是中国人的出路
　　
　　中华民族是没希望的民族，我很不想这么说，可是没办法。
　　
　　试想想，如果世界上从来不曾存在过发达的西方国家（日本除外），我们的生活会怎样？我们没有电，没有机器，没电视，计算机，空调，没汽车，。。。。。。我们的生活延续满清时期的生活。而且，我们不懂得什么是民主、自由、人权，我们象狗一样地生活，却不知道自己过着狗一样的生活，其实现在也没有过上有民主、自由、人权的生活，但至少明白了我们不该这么活。不懂有不懂的好处，懂得了，有比较了，徒添痛苦。中国人几千年间的生活没有质的变化，这是什么原因呢，根源在哪里呢？不是说中国人最聪明吗？这一定是我们的文化根源上有问题。西方人信仰基督教，他们崇拜上帝，而上帝是万能的。上帝说要有光，于是有了光。西方人正因为崇拜上帝，自然而然，潜意识里要求自己的能力向上帝靠拢，所以乐于研究自然规律，乐于得到更多的知识，创造更厉害的东西，把智慧当作乐趣。而不是象中国人一样说“人生识字忧患始”，把知识、智慧当成痛苦的东西。和西方人不同，中国人崇拜祖先，而祖先的能力是有限的、鄙陋的，中国人不鼓励超越前人，还说“祖宗之法不可变”，把创新精神彻底阉割掉了。尤其尊重一些所谓历史专家，一有什么问题就问计于他们，希望他们从故纸堆里找到办法，而不是创造出新办法。即使是统治者，也一般只从历史书中查找统治贱民的方法。比如那个叫王国维的“大师”，看到中国的现状，痛苦啊痛苦，于是埋头钻到故纸堆里找治国良方，找不到了，对祖先的信仰崩溃了，对自己几十年的努力绝望了，自杀了。也许有人会自豪地说，我们中华民族有四大发明：造纸、炸药、指南针、印刷术。但想想，这样的发明是多简单的发明，完全是简单的器物之用，并没有经过艰苦的智力探索就得到的，虽然传到西方，给西方人利用而且发扬广大，促进了其科学发展进程，但相信即使中国人没发明出来，西方人同样会在很短的时间内发明出来。同样类型的发明，豆腐，为什么中国人不说这发明伟大呢？这是先前中国人并不知道自家有四大发明，经西方人略带感激之情地赞扬两句后，才蓦然醒悟自己的祖上是有点东西能让外国人稍微佩服的。
　　
　　可以说，如果世界上从来不曾存在过发达的西方国家，中国人再过一万年十万年，过的生活和1800年过的也不会变化多少，反过来说，如果世界上从来不曾存在中华民族，人类的文明同样会在差不多同样的时间内发展到现在的高度。当然你可以说，就是现代文明毁了我们过去的好生活，你要那样说就真没办法。中国人没有发明创造的欲望和原动力，即使是现在，那些教授学者同样不学无术，混职称，捞外快，开公司，搞学术腐败，能抢就抢。而那些所谓的开发、研究，包括企业里的，无不因为西方外界的竞争压力，为了生存而勉强付出一点努力。要是世界上从来没有过的新事物，对不起，没那个精神研究发明。洋务运动是被迫的，造原子弹是被迫的，开发软件搞信息化是被迫的，搞贸易是被迫的，否则就要竞争不过人家，落后不但没饭吃，还要挨打。如果外在的生存竞争压力一旦解除，中国人必定立即松懈下来，自得其乐，又以为自己是天朝上国，什么东西都有，应有尽有，地大物博，文化辉煌，历史悠久，甚至要闭关锁国了。
　　
　　想变化，要革除中国人的这种最大的劣根性，就要抛弃祖先崇拜，对中国人来说，这又怎么能做的到呢？！不久前，西部某省还组织年幼无知的中小学生去祭拜黄帝呢。人生活在世上就是一个独立的人，前面的路才是应该面对的，未知的未来、未知的世界才是应该探索的，从这个角度来说，数典忘祖才是中国人的出路。
　　
　　虽然印度人、阿拉伯人也好不到哪里去，聊可安慰的是，中国人有他们垫背，但是想想中国人的作为，中国人的前景，以及不思进取的文化根源，不由得使人沮丧。数典忘祖吧，中国人，你没有别的出路。


作者：asf7510　回复日期：2004-4-29　22:04:05　   
　　文化,是靠说的还是靠评出来的?
　　所以,不要争论,要做出事情来.
　　现在不是要建文化强省吗?找出自己的特色,创出自己的特色,都可以嘛.有什么好争论的呢?有这时间不如做点实事.
　　哈哈.
　　你们认为呢?


作者：万川入海　回复日期：2004-4-29　22:10:40　   
　　看楼主的名字好熟,好象是南方社区那边过来的?


作者：erbaiba　回复日期：2004-5-1　10:46:14　   
　　大家何必如此执着
　　
　　自秦王统一六国以来
　　
　　我华夏文明都在走象统一


作者：超影　回复日期：2004-5-1　10:53:43　   
　　或许是总体水平不高吧


作者：效之　回复日期：2004-5-1　16:07:46　   
　　兼容并蓄，海纳百川，四海一家，这才是文化。
　　而不是抱着几个瓶瓶罐罐眼睛只看自己。


作者：死的怀念　回复日期：2004-5-1　18:12:25　   
　　文化！广东？？？


作者：死的怀念　回复日期：2004-5-1　18:13:46　   
　　不是没有底蕴，而是没有文化！


作者：两只小猪　回复日期：2004-5-1　18:51:33　   
　　反对强制在广东推行普通话


作者：黑司机　回复日期：2004-5-1　19:30:30　   
　　不在广东生活，是很难理解广东的。报纸电视上的广东文化是天大的误会。我来广东十年，现在对内地的很多文化观念几乎不能容忍，比如“广东是文化沙漠”这个说法。
　　 平等、宽容、积极进取、注重实效、敢为天下先，这些品质都积淀在广东人的骨子里，是无需提倡的。内地文化再过五十年也不会进化到这个境界。我所认识的北佬（在广东的外省人）无不折服。有一种观点说，广东才几个院士，是文化落后的表现。真正无知到极点！广东会继续扮演自己的角色，他不是北京，也不是上海，他就是广东。明白这一点就是有文化。盲目攀比才是没文化。


作者：杨惊羽　回复日期：2004-5-1　19:53:19　   
　　赞同楼主的看法。
　　　　倒是自慰如湖南穷是穷点，却最喜欢称自己为文化大省，尽管不知道湖南的文化在何处。
　　　　有广东人是中国的福气，湖南人大概只能算作中国人里的癌细胞。
　　
　　
　　说这话的人，湖南人和你有仇？抢你老婆了？犯得着吗？知道杨小凯么？知道王夫之么？本来也犯不着和你一般见识，但你的话也太恶毒了吧？


作者：一颗绝望的蛋　回复日期：2004-5-1　20:57:04　   
　　一些人讥讽广东没有文化，倒像是讳疾忌医的阳痿患者，闭眼就指摘别人道德败坏一样，立论可笑，用心不良，根本无须费心去驳斥的。
　　想起一件事。62年林彪视察广东时来到海南，当地头头请他为新张的大英山公园题写“海口文化公园”牌匾。林在园里转了一圈回来，问一句，“这里有什么‘文化’？”便挥笔写下“海口人民公园”几个大字。只知“人民”，不知“文化”，许多大人物都好犯这毛病。中国的事情，坏也就坏在这些大人物身上。


作者：死的怀念　回复日期：2004-5-1　22:11:56　   
　　呵呵，被揭了短的广东人生气了！
　　正视自己才有可能弥补*******


作者：panthers　回复日期：2004-5-1　22:30:06　   
　　作者：俺没国籍　回复日期：2004-4-17　0:24:10　
　　　　作者：iLikeChopin　回复日期：2004-4-13　20:41:08　
　　　　　　文化是什么?我们的伟大传统文化让我们赢了鸦片战争还是八年抗战?
　　　　
　　　　
　　　　我很喜歡我的老師的一句話，一個國家和一個民族，十年比的是經濟，三十年比的是制度，一百年比的就是文化。希望你能有所悟。
　　----------------
　　终于领悟了，中国北方文化是糟粕，差点把中国人沦为劣等民族。幸好孙中山搞了三民主义，让中国人知道原来自己也可以搞民主。


作者：lovecurrent　回复日期：2004-5-1　22:57:46　   
　　我喜欢广东，在这里工作的愈久就愈舍不得离开她，或许他有很多缺点，但就目前而言，她的文化先进过我的家乡省份，公平过我的家乡，对外地人的接纳程度高过我的家乡。
　　 这也算反认他乡为故乡吧，当我去年想回家乡工作时，我自己都难以相信，我是山东烟台下的一个县，然而在青岛工作却要忍受着在广东都不曾受过的地域歧视。
　　 我爱广东，尤其爱我生活的城市佛山。


作者：两只小猪　回复日期：2004-5-1　23:07:48　   
　　作者：黑司机　回复日期：2004-5-1　19:30:30　
　　　　不在广东生活，是很难理解广东的。报纸电视上的广东文化是天大的误会。我来广东十年，现在对内地的很多文化观念几乎不能容忍，比如“广东是文化沙漠”这个说法。
　　　　 平等、宽容、积极进取、注重实效、敢为天下先，这些品质都积淀在广东人的骨子里，是无需提倡的。内地文化再过五十年也不会进化到这个境界。我所认识的北佬（在广东的外省人）无不折服。有一种观点说，广东才几个院士，是文化落后的表现。真正无知到极点！广东会继续扮演自己的角色，他不是北京，也不是上海，他就是广东。明白这一点就是有文化。盲目攀比才是没文化。
　　_____________________________________________
　　基本同意：）
　　当然其他省份也有广东所没有的味道和文化～
　　同样，广东也有其他地方所没有的文化和味道
　　对我这个广东人来说，广东文化尤其亲切可爱：）


作者：郁郁白马　回复日期：2004-5-1　23:50:54　   
　　作为一个广东人，对“文化沙漠”一说，我基本上不持什么异议。
　　
　　但“文化沙漠”却吸引文化人，这常常让我自豪。南下的文化人不一定都从事学术，但各行各业，遍地开花。
　　
　　这有什么出奇？美国也不过是两百多年的历史，你也可以说他没有文化，他不也吸引了大批的文化人？
　　
　　建什么文化大省之类的口号是瞎扯，文化你说建就能建的吗？脑袋有问题的人才会提这样的口号。


作者：郁郁白马　回复日期：2004-5-1　23:57:40　   
　　作者：敌人韦小宝　回复日期：2004-4-16　10:05:45　
　　　　而今之南方周末\南方都市报\南风窗,素领传媒之风骚
　　　　
　　　　学人之袁伟时\林贤治\鄢烈山\筱敏\艾晓明等,加上不少青年才俊,又有多少省份能赶上?
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　在广东办报的多不是土长的广东人，南×都程％％是安徽人。
　　学人之林贤治是土长的广东人，这是我们的骄傲，但其他恐怕都不是。


作者：卡带啦　回复日期：2004-5-2　0:07:54　   
　　“广东没有文化底蕴吗？”
　　
　　沒有聽說過有人這樣問的
　　“北京没有文化底蕴吗？”
　　“江蘇没有文化底蕴吗？”
　　……
　　所有廣州還是沒有文化底蘊的
　　
　　
　　

韩江不肖生

继续跟帖：

作者：邮差100　回复日期：2004-5-2　0:44:49　   
　　我不多说，若近代无洪秀全无康有为无梁启超无孙逸仙……
　　试问公等今日如何有这底气胆量在此说话……
　　又请问今日又有多少人思想能说能逾越岭南诸公？！
　　回头再想，又能如炯明否？……
　　
　　若非商贾文化，何能与皇都官宦文化相衡？
　　——问题：你在主流的士文化与世俗的市民文化间，最终会选择哪样？


作者：DeeWhy　回复日期：2004-5-2　0:51:46　   
　　广东并非没有文化底蕴，只不过不能被全国，尤其是北方接受，广东话是个大问题。我跟广东同学合租一屋，听了一点广东话，发现很多粤语中很有味道的说法，没法在普通话里体现，语言隔阂，无法可想。


作者：郁郁白马　回复日期：2004-5-2　0:57:10　   
　　
　　如果要讲文化，广东话本身就是一大文化。


作者：若海寒　回复日期：2004-5-2　15:29:59　   
　　如果楼上各位没来过广东,不了解广东就凭自己的主观臆断乱说广东没文化.我觉得这本是一种不负责任的言行.


作者：非法闯入　回复日期：2005-5-24　21:34:29　   
　　普通话是要学的,广东之所以发展在于他的包容性和多样性.无所谓贬低他人来太高自己.但学归学,不能让普通话吃掉我们自己的方言.
　　宁卖祖宗田,不卖祖宗言!!!中国不仅要和谐,更要多样化.很难想象一个什么都趋同的社会会是一个有活力的社会!


作者：万川入海　回复日期：2005-5-24　21:47:44　   
　　宁卖祖宗田,不忘祖宗言;
　　宁卖祖宗坑,不忘祖宗声!
　　这是我们客家先民从中原南迁来粤后所恪守的.


作者：姓黄　回复日期：2005-5-24　22:51:36　   
　　广府文化——俗
　　


作者：古越儿　回复日期：2005-5-25　0:19:11　   
　　一个失去精神家园的民族是没有希望的民族，一个失去文化特色的地区是没有前途的地区！


作者：古越儿　回复日期：2005-5-25　0:26:15　   
　　落叶归根，根都没有了，落叶该落向哪里？它总不能悬浮于空中吧？悬浮于空中那种漂泊的感觉，那种既不能上也不能下的无奈，或许你能承受，但是你的下一代呢？当他们向你问起他的根在哪里，你怎样回答？


作者：虿钭　回复日期：2005-5-25　0:53:23　   
　　poler333朋友：所谓现在广东超过50%的学校还在用方言教学。请说出你的根据。
　　


作者：虿钭　回复日期：2005-5-25　1:00:11　   
　　古越儿的议论是针对广东没文化说的吗？


作者：彼德　回复日期：2005-5-25　01:03:37　   
　　引用 且 抨击
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　　作者：poler333　回复日期：2004-4-29　21:29:03　
　　　　现在广东超过50%的学校还在用方言教学。
　　----------------------------------------
　　你调查了？还是你去数过？从哪里得到的数据？
　　没有调查就没有发言权，我BS无中生有的人！


作者：micropiggy　回复日期：2005-5-25　1:23:01　   
　　我想大家都是中国人，何必骂骂咧咧的呢？各地都有长处，各地都有短处，各民族也都是这样的。只有互相学习，互相帮助，咱们中国才有前途！我们文明古国的精华不是骂架。
　　不知各位大哥大姐以为如何？


作者：彼德　回复日期：2005-5-25　01:40:05　   
　　赞同！
　　想到的不是做到的。
　　一家的兄弟俩还有打架的时候呢！
　　争论与骂人不同！勿凭此取乐！


作者：傻狗创业　回复日期：2005-5-25　04:14:51　   
　　也许各位不知道，
　　
　　广东的投入的教育经费是全国第一的，
　　
　　你可以说上一代的广东老板没文化，这个得承认，
　　
　　但现在这种现象已经改变了，广东的学校无论大学还是中小学，
　　
　　都是盖得非常漂亮舒适的。


作者：古越儿　回复日期：2005-5-26　14:08:09　   
　　广州是有文化的，是岭南文化，是实用文化，是经济文化！各个地方在几千年的演进中都会形成自己的文化！我们不能用统一的模式来要求每个地区！若各地一样，千人一面，这个世界是多么的单调和乏味！


作者：等候瞬间　回复日期：2005-5-26　15:03:42　   
　　说广东的文化底蕴是那些无聊人们的一种借口而已。在现在社会现实里面只要能赚到钱，只要能引来投资，只要能发展地方经济，只要人们都过的幸福，这就是本事，这就是文化，也许多年后这种文化最具有地方特色。


作者：caojinhu　回复日期：2005-5-26　15:38:27　   
　　写这帖子的人要不就是书读死了,要不就是存心来挑起争端的.


作者：素素米　回复日期：2005-5-26　15:39:33　   
　　我是广东人，我庆幸自己是广东人！
　　


作者：竹马2号　回复日期：2005-5-26　16:12:31　   
　　外人说广东没有文化底蕴,大都是因为近代以来,广东的经济都比较好,他在这方面的成就远超过了他在文化上的,再加上外人一切向钱看的心理习惯,对于广东的文化成就视而不见了.

幽壹

怎么又把我的老贴子找出来了?

[ Last edited by 幽壹 on 2005-5-29 at 22:21 ]

韩江不肖生

Posted by 幽壹 at 2005-5-29 22:15
怎么又把我的老贴子找出来了?

阿幽的这篇文章多方论证，层层深入，令人容易接受所述论点，颇显学问才情，功力不浅。PFPF！学习学习！

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2005-5-30 at 02:54 ]

幽壹

Posted by 韩江不肖生 at 2005-5-30 02:47
阿幽的这篇文章多方论证，层层深入，令人容易接受所述论点，颇显学问才情，功力不浅。PFPF！学习学习！

:shy: