孙中山非客家人现在应该是定论了吧？

情系珠江

Posted by 鹏城浪子 at 2005-1-7 20:07
请问“情系珠江”先生（是先生吗?）：你老是纠缠着孙中山先生是否客家人的问题是何目的呢？能说实话吗？

只是好奇问一问而已，可答可不答。

十几年前，一个偶然的机会，我在中山市翠亨村参观的时候，意外地发现，“孙中山是客家人”的宣传是严重不符合实际的，看了许多孙中山的传记、资料，更加证明“客家”之说是不成立的。数年前开始上网，找资料转贴更方便，所以就在跟贴里作了说明。想不到客家人中，有人的观念竟是如此根深蒂固，这也没关系。看过网上资料（前边已提供网址），“客家说”的教授尚且难免偏激（被收录在册，立此存照），当然不能苛求一般的网友不偏激。但有人总是喜欢搞偏狭的东西，例如高喊“说谎”之类，涉及到人身攻击，这就不能不反驳之。说到“纠缠”，反反复复唠叨“孙中山是客家人”，就是一种不敢正视历史、无视社科界研究成果和孙中山亲人主流认同的“纠缠”做法。我不想再复，更不想主动提起这个话题。当耐心超越限度的时候，我会选择沉默。

论坛与现实的差距还是很大的。希望网友们不要太过在意网上的言论，那只是瞬间的宣泄，任何人都难免。踏实做事，踏实做人，才是最实在的追求。

BYE

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-7 at 20:41 ]

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-7 20:20
论坛与现实的差距还是很大的。希望网友们不要太过在意网上的言论，那只是瞬间的宣泄，任何人都难免。踏实做事，踏实做人，才是最实在的追求。

咳咳，，，傻虎小DD，你学得还蛮快的嘛，不仅把我教你的话全消化了，还来个出口转内销的啊，，，哈，，，

情系珠江

Posted by 幽壹 at 2005-1-8 01:56
咳咳，，，傻虎小DD，你学得还蛮快的嘛，不仅把我教你的话全消化了，还来个出口转内销的啊，，，哈，，，

一休小朋友模仿老人的时候，最喜欢“咳咳”啦。Q，这是很不好D。大洋网已经有老前辈提出抗议啦
老成不是“咳咳”，而是MM（用普通话的上声读英文字母），这个，这个，呀，呢个，呢个，唔，乜介，麻盖，啊－－－
一休小朋友，好好学习，长知识，长身体，长胡子，天天向上

言归正转，英雄所见略同，世间巧合的事很多D。年轻是一种优势 ，一休小朋友还没意识到，是不好的。



[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-8 at 09:54 ]

南洋客

有本事就叫孙中山后代出本书澄清说祖籍东馆，不是紫金。

情系珠江

Posted by 南洋客 at 2005-1-8 17:18
有本事就叫孙中山后代出本书澄清说祖籍东馆，不是紫金。

孙中山先生的后代繁衍生息，儿孙满堂，不是一两个人。
孙中山的后代、亲人孙治平、孙治强、孙穗英等多人在认同东莞祖居的《孙达成祖家谱》郑重签字确认，并在左埗头祖祠祭祖，就说明了一切。孙穗芳女士也说过，愿到东莞祖居看看（详见新闻报道）。
如果客家神话还在坚持“紫金说”、“客家说”的历史误会，既不符合学术精神，也是脱离实际的。

当然，孙中山的后代都是中国人，中国的大江南北不少地方都去过，都受到当地人民的热情欢迎。相信紫金人民不管是在什么情况下，都会热情欢迎的。但祭祖之事不是儿戏，岂可等闲视之？这么多权威部门常年广泛调查得出的结论，是严肃的、谨慎的，其中不乏客家籍学者。连这么明确的结论，紫金说那么明显的漏洞（足以完全否定），都不愿意接受，而客家神话崇拜者对专家，乃至对普通网友，甚至对孙中山先生的亲人谩骂，就不是客观的态度。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-8 at 19:32 ]

新界客

傻猫乐此不倦！

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-8 08:57
一休小朋友模仿老人的时候，最喜欢“咳咳”啦。Q，这是很不好D。大洋网已经有老前辈提出抗议啦
老成不是“咳咳”，而是MM（用普通话的上声读英文字母），这个，这个，呀，呢个，呢个，唔，乜介，麻盖，啊－－－
一休小朋友，好好学习，长知识，长身体，长胡子，天天向上

言归正转，英雄所见略同，世间巧合的事很多D。年轻是一种优势 ，一休小朋友还没意识到，是不好的。

傻虎小DD，早教你不要老是自做聪明，自以为是了啦，就是不听，，，我之所以咳，非是要卖老，而是为你这小DD屡屡不听话，这么调皮而咳的啊，，，

咳咳，，，
言归正转了，巧合？又是巧合？傻虎小DD，上次你说当年我在新华刚说完的话，立马就见那什么醒在南方里冒出来是巧合，现在又是巧合。你以为是拍电影啊，是看小说啊？哪来的这么多巧合啊？;)

唉，傻虎小DD，你都会说了啦，年轻是一种优势，咱就只会说不会做呢？要学会认知这个世界，电视电影的东西，看可以看，但千万不要胡乱就将其当做真实人生了，真实的人生，是不会有那么多的巧合的。早说无论是拍电影，还是出书写文章，都应该慎重又慎重，不然就易误导小孩子喽，你看你看，傻虎小DD不就被教坏了，真信这个世界会像电影电视剧那样有那么多的巧合了，，，

傻虎小DD，要记得好好学习，天天向上啊，尤其是要多长知识，，，嗯，又教了不少做人的道理给你了，，，不用怕，不收费的，完全免费，，，

情系珠江

Posted by 幽壹 at 2005-1-8 22:38
傻虎小DD，早教你不要老是自做聪明，自以为是了啦，就是不听，，，我之所以咳，非是要卖老，而是为你这小DD屡屡不听话，这么调皮而咳的啊，，，

咳咳，，，
言归正转了，巧合？又是巧合 ...

一休小朋友，我佩服你的勤奋。但你的本行不是写文章的。同道中人一看就知道，你是业余消遣，学步有成而已。

我的原话：
论坛与现实的差距还是很大的。希望网友们不要太过在意网上的言论，那只是瞬间的宣泄，任何人都难免。踏实做事，踏实做人，才是最实在的追求。

这是随手挥就的，怎么又联想到你苦思冥想多少个晚上泡制出来的大作？如此荒唐的想法，和某人高唱“一千年前，谁教会吃生肉的你做饭”的歌谣一样，可以把地球反转，黑白颠倒，为观众带来欢乐的笑声。

我不是“唯吾独醒”，一看文风、习惯用词和思维方式就知道。你又联想到什么？说明你对文章的鉴赏、辨别功夫还没到家。“唯吾独醒”与“梁丰”可能是同一人，湛江籍（也可能是吴川人）。他的文章风格和我不一样。你的文章风格，总是扮老成，扮得又不太像当然，谁都一样，文章都是自己的好，连这点自信心都没有，还没上网就败下阵来。但自信过度，就是自负。

情系珠江

土著大猫（在lin某人的“贵族幻想”中是“吃生肉”的）说："中国人不乏神话情结，各人爱好。但是，涉及到孙中山家族的祖先这么具体的问题，毫无依据地指责“作假”云云，甚至说孙中山的亲人自己作自己的假，这样的非理性态度，只有用“神话”来解析才能取得人家的谅解."

在幻想中教会别人做饭的lin“贵族”答:

Posted by linqifeng at 2005-1-7 12:24谁用"非理性态度"对待"孙中山的亲人自己",我们每次高标准地接待"孙中山的亲人自己"到紫金拜祖.再问一遍,谁用"非理性态度"对待"孙中山的亲人自己"?是你还是我??

下面请“被迫害妄想”的高手回答：
“贵族”的断句法，英明伟大表现在什么地方？谁复制谁的东西？


幽壹先生，
毫无依据地说别人的短短几句网文是出自贵手，请拿出证据来。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-9 at 12:28 ]

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-9 12:11
一休小朋友，我佩服你的勤奋。但你的本行不是写文章的。同道中人一看就知道，你是业余消遣，学步有成而已。

我的原话：
论坛与现实的差距还是很大的。希望网友们不要太过在意网上的言论，那只是瞬间的宣泄，任何人都难免。踏实做事，踏实做人，才是最实在的追求。

这是随手挥就的，怎么又联想到你苦思冥想多少个晚上泡制出来的大作？如此荒唐的想法，和某人高唱“一千年前，谁教会吃生肉的你做饭”的歌谣一样，可以把地球反转，黑白颠倒，为观众带来欢乐的笑声。

我不是“唯吾独醒”，一看文风、习惯用词和思维方式就知道。你又联想到什么？说明你对文章的鉴赏、辨别功夫还没到家。“唯吾独醒”与“梁丰”可能是同一人，湛江籍（也可能是吴川人）。他的文章风格和我不一样。你的文章风格，总是扮老成，扮得又不太像当然，谁都一样，文章都是自己的好，连这点自信心都没有，还没上网就败下阵来。但自信过度，就是自负。

呵，，，
傻虎小DD，我的本行是专门免费教导你这样长不大又迷信广府神话的小DD的，，，我的本行不是写文章，你的本行却是写文章是吧？哈哈，，，那要不要我找个时间来解剖一下你的“春秋笔法”啊？

是啊是啊，你本行是写文章的，所以就是“随手挥就”，我本行不是写文章的，所以就是“苦思冥想多少个晚上泡制出来的大作？”，，，哈哈，，，傻虎小DD明明自己颠倒了黑白，还振振有词地学人家说大道理呢，却不知旁人早笑弯了腰，，，

至于那个什么醒嘛，傻虎小DD先看清我上边的原话先，我好像没有指定就是你哦，你那么紧张干嘛？干嘛这么快就跳出来解释了？难道你的老师没教你有句“此地无银三百两”的成语吗？（如果没有的话，这样的老师就应该打板子了）傻虎小DD，要学会沉得住气啊，，，唉，小孩子就小孩子，这东西可不是说扮就能扮出来的啊，，，哈哈，，，

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-9 12:17
幽壹先生，
毫无依据地说别人的短短几句网文是出自贵手，请拿出证据来。

咳咳，，，傻虎小DD，你学得还蛮快的嘛，不仅把我教你的话全消化了，还来个出口转内销的啊，，，哈，，，

言归正转，英雄所见略同，世间巧合的事很多D。
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咳咳，，，傻虎小DD，请看我们上边的对话，，，
首先呢，我没有说你那几句话是出自我手，我是说你把我教你的话全消化了，这两句话可不一样的哦，，，

再看你自己的回答，，，HOHO

情系珠江

Posted by 情系珠江 at 2005-1-7 20:20
论坛与现实的差距还是很大的。希望网友们不要太过在意网上的言论，那只是瞬间的宣泄，任何人都难免。踏实做事，踏实做人，才是最实在的追求。



咳咳，，，傻虎小DD，你学得还蛮快的嘛，不仅把我教你的话全消化了，还来个出口转内销的啊，，，哈，，，
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就这么简单的几句话，一休小朋友还搂着当宝贝，怀疑别人拿了他的玩具，哭喊着：我的，我的，我－－－－－的－－－－－哇

幽壹

就这么简单的几句话，一休小朋友还搂着当宝贝，怀疑别人拿了他的玩具，哭喊着：我的，我的，我－－－－－的－－－－－哇

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咳咳，，，
傻虎小DD，只这短短的几句话，又把你那小孩子的天真稚气给表现出来了，，，

难道竟从来没人教导傻虎小DD，生活的真谛往往就是从几句看似简单的话中显露出来的吗？

唉，傻虎小DD，这几句简单的话可要好好回去参详哦，别小看它简单，可全是宝贝来的哦，把它们参详透彻了，对傻虎小DD今后的成长可是非常有好处的哦，，，

情系珠江

外行看热闹，内行看门道。
请一休好好学学这位匿名高手，这才是真的老成，功法老到，文笔精炼：


回复:其实你不懂广东人（出版稿节选）  
作 者: aaa20056(匿名) 2005-01-09 00:12:41  [链接] [短信] [回复]  
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... amp;page=7&n=20
1.谈文化不谈历史，跟放屁何异，要知道是历史产生文化的。

2.在这位叶先生短短一篇文章中，已经有与历史事实相悖的论述，可以想像书中其他部分的问题。

3.而且他对中原文化，岭南文化的理解十分显浅，可见对过去千年中国历史的巨大变迁并没深究，而恰恰是过去的一千年对中国的文化产生翻天覆地的改变。
他好像觉得，（当然是我的臆测），中原的文化就是从古到今在北方的文化，岭南文化就是从古到今在广东的文化。实在太肤浅了。

4.他文笔不错，但这样更会教坏一些文化贫乏之徒（如这里的大部分人），他们会认为这位叶先生写的就是历史，就是事实。正所谓“教坏细路”。

5.还有对你的一些错误观点的评价：“除非是比叶先生与大猫网友都高一筹，还是不要轻言谁是谁非好。”，

一般不去努力思考的人，才会总是幻想，希望存在一个高于任何人的权威的圣人或裁判去判断事情的对与错，高与低。
而正常的治学态度应该是，根据事实去判断，自己也能办到的。

而这位叶先生，恰恰提供了证明他知识不够的证据。

我为什么不能这样判断呢？

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-9 at 12:54 ]

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2005-1-9 12:51
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外行看热闹，内行看门道。
请一休好好学学这位匿名高手，这才是真的老成，功法老到，文笔精炼：


回复:其实你不懂广东人（出版稿节选）　
作 者: aaa20056(匿名) 2005-01-09 00:12:41　[链接] [短信] [回复]　
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... amp;page=7&n=20
1.谈文化不谈历史，跟放屁何异，要知道是历史产生文化的。

2.在这位叶先生短短一篇文章中，已经有与历史事实相悖的论述，可以想像书中其他部分的问题。

3.而且他对中原文化，岭南文化的理解十分显浅，可见对过去千年中国历史的巨大变迁并没深究，而恰恰是过去的一千年对中国的文化产生翻天覆地的改变。
他好像觉得，（当然是我的臆测），中原的文化就是从古到今在北方的文化，岭南文化就是从古到今在广东的文化。实在太肤浅了。

4.他文笔不错，但这样更会教坏一些文化贫乏之徒（如这里的大部分人），他们会认为这位叶先生写的就是历史，就是事实。正所谓“教坏细路”。

5.还有对你的一些错误观点的评价：“除非是比叶先生与大猫网友都高一筹，还是不要轻言谁是谁非好。”

咳咳，，，小孩子就是小孩子，这样的东东傻虎小DD就叫起好来了啦？

关于1，谁说叶君的书没写历史？认真看贴了没有？

关于2，此观点我从一开始就说了，说是一粒老鼠屎会搞坏一锅靓汤，傻虎小DD这么爱粘贴，可去翻阅我在大洋前边的回贴看看，，，

关于3，后半段说得还有点道理，但前半段则是有点不通了，用他后面答第5条的话来说他自己最好了。关于岭南文化，什么才叫理解十分显浅？什么又叫理解不十分浅显，也就是很透彻？其实这是个人者见仁，智者见智的问题，也许你认为你认识很透彻，但在别人眼中也一样是肤浅，，，

关于4，这是赞还是贬呢？文笔不错不好吗？难道要文笔不好写的东西才不会教坏像傻虎小DD这样的小孩？所以说，文笔好与坏，与教坏小孩其实无必然关系，，，

关于5，此点完全没意见，每个人都有每个人发表自己看法的自由。倘真要达到什么水平，非要有多透彻才行，那么什么叫水平，什么叫透彻呢？就算钟敬文复生，恐怕也不敢自夸自己已对民俗了解透彻了吧？林彪的“顶峰论”早已被子证明是狗屎了啦，，，任何事物都是变化发展的，所以根本就不存在了解透彻这么一说，因为我们不是神，是人。是人都会有些东西没有了解到，是人都会有悟不透的东西，，，

[ Last edited by 幽壹 on 2005-1-9 at 13:19 ]