何谓“广府客”专题

幽壹

Posted by 鹏城浪子 at 2004-9-30 17:23
“与爱不爱客家，无关！”那与什么有关？
指人“广府客”，不就是要责人背祖吗？背祖不就是不爱客家的表现吗？
日常生活中使用广府语的现实都不敢面对？客家人的硬颈精神哪去了？阁下是不是也有点看不起自已客家 ...

哈哈，，，
什么责人背祖？
难道说出一些人已并不大讲（如果不是不大喜欢的话）客家话的事实，又何来责备与不责备的问题？

日常中使用白话，确是没什么，就算是爱广府甚于爱客家，喜欢白话尤较广府人为甚亦无不可，这本是每个人的自由。但是，当你这样做的时候，则只代表你各人了，最好不要再打上“客家人”字号，因为，毕竟不是每个“客家人”都这样的，，，

鹏城浪子

Posted by 蓝客 at 2004-9-30 17:25
爱客家，是主观性的东西，客家能否受益，则是客观性的，这还须解析吗？
后面那段话，我就难理解啦。

是的！
主观性的东西是看不见摸不着的，但在主观主导下的行为的客观效果，是看得见的，也摸得着。

难道只要先声明：我爱客家！任何作为的客观效果都可视为爱客家了？

幽壹

Posted by 鹏城浪子 at 2004-9-30 17:29
“手术刀”之谕，本人不以为然。
我想表达的是：为何强要将客家人分门别类，它的功用何在？

我要说的就是这些了，以不以为然，则是君自己的事了，，，

至于分布别类，则因为毕竟这之间是有区别的，所以根本就不是什么“强要”，而是事实本就是如此，本就是大有不同，，，

至于它的功用，则你不如顺便去问一下：“为什么要强将汉人分门别类，而且还是分成客家人、潮汕人、广府人、湘人等几大类，它的功用又何在呢？”，，，
等你问到这个问题的答案的时候，那个问题自然也随之解决了，，，

鹏城浪子

Posted by 幽壹 at 2004-9-30 17:32
哈哈，，，
什么责人背祖？
难道说出一些人已并不大讲（如果不是不大喜欢的话）客家话的事实，又何来责备与不责备的问题？

日常中使用白话，确是没什么，就算是爱广府甚于爱客家，喜欢白话尤较广府人为甚亦无 ...

阁下的后一段话，是在暗谕本人吗？

我还是那句话：有谁去思考过，产生所谓“广府客”的原因。

鹏城浪子

Posted by 幽壹 at 2004-9-30 17:36
我要说的就是这些了，以不以为然，则是君自己的事了，，，

至于分布别类，则因为毕竟这之间是有区别的，所以根本就不是什么“强要”，而是事实本就是如此，本就是大有不同，，，

至于它的功用，则你不如顺便 ...

族群的形成，是历史和文化的原因；世人皆知。
日常使用广府话的客家人，就是广府客，就将其归入另类；依此逻辑，客家人只要会讲除客家话外任何语言，都是另类的客家人了。是这样吗？

幽壹

Posted by 鹏城浪子 at 2004-9-30 17:43
阁下的后一段话，是在暗谕本人吗？

我还是那句话：有谁去思考过，产生所谓“广府客”的原因。

幽实无此意，
只是在说明广府客问题罢了，请忽误会，，，
唉，，，
本来我的贴都好好的，也把问题说得很清楚了，却非要搞什么“合并”，，，

原因嘛，则众所周知了，幽壹并不认为有什么值得“思考”的，，，

我还是那句话，我认为这个词是中性的，本无什么贬褒之意，，，

至于讲什么话，每个人也都有自己的自由，我们实无非要谁讲什么话的权利。我对于广府客，实没什么不好的看法。

但是，我却反感那些一边自认是“客家人”，一边却表现出对广府极端崇拜的人。你要做什么，就代表你自己就好，为什么又非要打着“客家人”名号去做呢？（可不是针对你的哦，不要误会哦）

鹏城浪子

Posted by 幽壹 at 2004-9-30 17:57
幽实无此意，
只是在说明广府客问题罢了，请忽误会，，，
唉，，，
本来我的贴都好好的，也把问题说得很清楚了，却非要搞什么“合并”，，，

原因嘛，则众所周知了，幽壹并不认为有什么值得“思考”的，，， ...

客家人在日常生活中讲白话就是广府客，讲闽南话就是福佬客；如此类推，还有多少客家人？

这在客观上就是起着分化客家人的作用，为何那么多的“客家斗士”们对此视如不见呢？

客家祖训只是：莫忘祖宗声。类似的还有歌唱道：洋装虽然穿在身.......................。

幽壹

Posted by 鹏城浪子 at 2004-9-30 17:52
族群的形成，是历史和文化的原因；世人皆知。
日常使用广府话的客家人，就是广府客，就将其归入另类；依此逻辑，客家人只要会讲除客家话外任何语言，都是另类的客家人了。是这样吗？

唉，，，
版主啊，都说叫你不要搞什么“合并”啦，本来那贴说得挺清楚的，
可现在，却又一要遍遍地解释了，这样，不仅没有节省，反更费资源了，，，

我的定义，可不是说，日常中使用了白话，就是“广府客”的哦，
没这么简单的哦，，，

具体的，从上边我的回贴中，似乎也已讲得很清楚了吧？
难道真的说一百遍，仍是要视而不见，而只自己讲自己的吗？
我恐没如此简单地就称人家为“广府客”吧？

幽壹

Posted by 鹏城浪子 at 2004-9-30 18:16
客家人在日常生活中讲白话就是广府客，讲闽南话就是福佬客；如此类推，还有多少客家人？

这在客观上就是起着分化客家人的作用，为何那么多的“客家斗士”们对此视如不见呢？

客家祖训只是：莫忘祖宗声。类似 ...

首先，我已不止一次回过了，不是因为讲一讲白话，就成“广府客”的，早前回贴中，已说得很清楚了吧？

同样，按你那样说，汉人分成不同的民系，也是在客观上分化汉人吧？
“广府客”间，又何尝没有共同点呢？他们同样对客家文化并不怎么感冒，却又非常崇拜广府文化，不愿或不大讲客家话，却喜欢在外人面前显露自己会讲白话。同样有着很多共同点，完全可以划为一类嘛，，，

幽壹

我最反感的是哪一种广府客呢？

是那种首先为自己戴上“客家人”名号，然后再说出一大堆崇拜广府的话来的，，，

例如：在发贴的时候，早早的注明自己是客家人，然后再拼命神话广府，为广府说话，而刻意贬低客家，将客家说成什么都不是的，，，下边摘录一些常见的吧。

“我本身也是一名客家人，但我也同样认为白话比较好听，客家话比较土”“我就是一个来自客家地区的客家人了，但我也同样认同广东话就是指白话的说法”“我也是客家人，我认为广府人天上飞的，地上跑的都敢吃，所以比客家那种只求填饱肚子，而没什么饮食精品的客家人要勇敢”一类，，，

这种人，就是“广府客”中比较典型的代表了，，，

huangchunbin

两月前的一个周末我坐了广州到韶关的火车，对面坐了一老一小，老的看来是退休干部，60多岁，小的大约有10多岁，先前一直听他们两爷孙讲白话，我以为是广府人。后来小孩用白话对老人说：“什么时候我们再去老家兴宁玩，我想吃仙人板”老人说：“兴宁那个穷地方的凉粉有什么好吃的？广州大把凉粉。”

后来我便用客家话问了老人一句：“老人家，你是客家人吗？”
老人瞟了我一眼，听到的是白话：“我是兴宁人”……

无奈的悲哀。

yanxiuhong

广府客 的说法，明显是模仿自“福佬客”。

“福佬客”：指的是已经语言上完全放弃客家话，但是文化渊源上还明确地可以追溯到客家的（比如在3-4代内失却了客家话的）。

因此，广府客，最好也仅指那些失落了母语而改口说粤语的群体。对在粤语区讨生活，需要说粤语的，只要他们还会客家话，就不应当划归到广府客里面去。

这些人，无非就是通晓粤语的客家人罢了。

广府客，福佬客，是客家的痛处。是客家文化失落的标志。

幽壹

Posted by yanxiuhong9 at 2004-9-30 19:14
广府客 的说法，明显是模仿自“福佬客”。

“福佬客”：指的是已经语言上完全放弃客家话，但是文化渊源上还明确地可以追溯到客家的（比如在3-4代内失却了客家话的）。

因此，广府客，最好也仅指那些失落了母 ...

      我还是那个观点，广府客，仅是指部分被广府“半同化”的客家人而己，此词本身乃中性词，并无贬义。

huangchunbin

严兄讲得无错，这是包容。幽壹兄讲的相对严格。但是有一点觉得要注意，那就是广府客和客家人与客家后裔的进化关系。

台湾个福佬客有福佬客文化节，广府客也应该有一个自己的节日。近年来在台湾从福佬客中解脱出来的也好象也有不少，但是大陆的客家人变成广府客似乎越变越多。

鹏城浪子

Posted by 幽壹 at 2004-9-30 18:57
我最反感的是哪一种广府客呢？

是那种首先为自己戴上“客家人”名号，然后再说出一大堆崇拜广府的话来的，，，

例如：在发贴的时候，早早的注明自己是客家人，然后再拼命神话广府，为广府说话，而刻意贬低客 ...

经常使有“广府客”这词人中，就是各有各的概念；或者叫做视需要而定义之。
比如阁下对广府客的定义就和蓝客的定义大相径庭；如此，难免产生诸多误解，并随时可能被别有用心者利用。

在此，我们能否将“广府客”，或者什么客；定义为被其它族群完全同化了的客家人，才称为什么客。

其实完全被同化了的客家人，就根本不是客家人；又何必再沾一个“客”字呢。

[ Last edited by 鹏城浪子 on 2004-9-30 at 19:52 ]