幽壹 发表于 2008-4-18 00:01:58

汪洋:网络是新的民主渠道(汪书记与网友座谈会有感)

汪洋:网络是新的民主渠道

    2008年4月17日上午,受南方网之邀,幽壹有幸参与了“汪洋、黄华华与网友座谈会”,与广东省书记、省长及众网友一起“灌水”和“拍砖”。在座谈会现场,大家畅所欲言、各抒已见,气氛十分活跃,我也在会上发言,向汪书记和黄省长谈了一些自己对广东现状的看法。在这里,十分感谢南方网及其它主办媒体为我们提供了这样一个平台,让我们可以跟汪书记和黄省长“面对面”地交流。

    对于此次座谈会,我有很多感触,其中最深的是汪洋书记在会议收尾阶段的讲话。因为汪书记在讲话中不止一次地提到了“网络民主”这个词,他一再强调说:“网络一种新的民主渠道!”

    那末,究竟什么是“网络民主”呢?我想大家都可能心里没底。因为纵观世界,它并没有可以借鉴的条框,做为人类社会的一个新生事物,它正处在发展的初始阶段,正在不断向前发展着,远未成熟,根本就未成型。

    不过我个人对于“网络民主”这个概念却并不漠生,因为早在2007年2月5日,即当年的广东“两会”期间,我就在南方论坛发过一篇《能否实现部分“代表”由网络选举产生》的贴子,率先提出了由网民公开选举自己的“两会”代表,进而实现“网络民主”的设想。当时,《南方日报》在摘录刊登这篇贴子的时候,其编辑还点评说这个设想有点“超前”,还有不少网友嘲笑地说幽壹是“火星人”才提出这样“激进”的设想。

    现在看来,这个想法一点也不超前,因为今天汪书记所提出的“网络民主”,不正是我当日所提的吗?只不过我把“网络民主”的概念具体化了而己。从这个侧面也可以看出,汪书记确实是一个视野开阔,懂得与时俱进的人,他不会固步自封、僵化自己,这大概也应该算是一种解放思想吧。

    我认为,“网络民主”将是一种基于网络的全新民主形式,它不同于以往的任何一种“民主”。它将吸收现行的中国特色社会主义民主和欧美日社会民主的精华,并与网络充分结合,由此产生出一种全新的“民主制”。它完全是网络时代的产物。

    网络民主,将由网友在网络上建议和议案参政、议政以及网民通过网络“自由、公平、公正、公开”地选举属于自己的“两会”代表,然后在现实中发表提案、议案等组成,它将是人们参政、议政的一个新平台。

    当然,汪洋书记也在会上提到了:既要深刻认识网络时代的作用和意义,变被动为主动,积极介入和引导,充分发挥“网络民主”的优势,又要讲究法治,必须建立网络社会的自治规则,培育网络自律精神和提高网络社会的组织力,共同打造一个健康的网络民主平台。

    因此,倡建的“网络民主”,首先应该是基于社会主义之上的民主,它不能违反社会主义中国的各项法律法规,而应该是构建有中国特色社会主义民主的有益补充。当今中国,网民的队伍越来越庞大,对于网络这样一个影响力越来越大阵地,如果执政党不主动去占领,那么别人就会去占领。因此,我觉得如果应用得当,“网络民主制”对中国共产党继续执政将起到很大的正面作用。

    实行“网络民主”,将大大降低中国实行“民主制”的成本(包括社会和经济成本),是一种可以凝聚网络上最广大民意的全新“民主制”。如果网络民主制能够真正在中国实行,它将是中国社会体制“创新力”的一大体现,将是社会主义中国对世界的一大贡献,将大大提升中国的“软实力”。

    上面仅是我参加此次“汪洋、省长”见面会的一点不成熟浅见,希望大家向汪书记和黄省长看齐,多多“灌水”和“拍砖”,继续发表自己的见解和看法。我觉得,在“网络民主”时代,网友将大有可为,说了并不一定等于白说,让我们继续努力吧!(QQ:33079930)


   幽壹
2008年4月17日晚于深圳

附上《能否实现部分“代表”由网络选举产生》一贴的链接:

http://bbs.southcn.com/forum/index3.php?forumname=guangdongjinshen&job=view&topicid=232245&detailid=1212137

yuanxianmin 发表于 2008-8-27 22:59:35

网络民主,大力支持!

文武氏 发表于 2008-8-28 12:19:14

讓大家都能平起平坐,題出問題一起討論,減少某些“代表”一手遮天的作风。相応的消除个人的利益和个人間的亙相衝突性。
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民主不一定公平,要平衝才有机会公平。

情系珠江 发表于 2008-8-28 17:10:00

当年的广东“两会”期间,我就在南方论坛发过一篇《能否实现部分“代表”由网络选举产生》的贴子,率先提出了由网民公开选举自己的“两会”代表,进而实现“网络民主”的设想。当时,《南方日报》在摘录刊登这篇贴子的时候,其编辑还点评说这个设想有点“超前”,还有不少网友嘲笑地说幽壹是“火星人”才提出这样“激进”的设想。
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呵呵,一休蛋应该买一支探热针,看看高烧几度。所谓“网络选举”就是点击率,装一个软件,或者请一些超级无聊的家伙,整天投票,那就很好看,而网络是没办法确定选民资格的。通过手机卡选超女,有的傻蛋一人就买了一百多张手机卡;通过报纸选最受欢迎的乜家伙,有的家伙就用汽车疯狂抢购报纸,有多少抢购多少,搞得大家没报纸看。

情系珠江 发表于 2008-8-28 17:29:34

今天汪书记所提出的“网络民主”,不正是我当日所提的吗?只不过我把“网络民主”的概念具体化了而己。
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呵呵,今日胡总书记提出的“坚定不移发展社会主义民主政治”,不正是我在网上说过的吗?呵呵,告诉你啦,这是中国共产党成立之初就提出的政治主张,但在不同的时期、由不同的人说出来就有不同的意义。胡锦涛在十六大提出“坚定不移发展社会主义民主政治”,有大量的前期调查研究,有大量的实施步骤,分量很重,每一句都代表着一种决策。而普通人的呼吁,角度完全不同,可以从更宽更泛的角度来,例如一休蛋的“网上选代表”,“由网民来将汪书记的指示具体化”,呵呵,一休蛋知道网络意见的可贵之处在哪里吗?领导早就想到的,还用你废话什么?领导还没想到的、还没了解到的,或者虽有所了解但还在几种意见之间难有定夺的,才需要参考 各方面的意见,包括网络意见。

汪洋书记在当重庆市委书记期间,就已经非常重视网络言论,只是重庆地处偏僻,少人知道。广东的网络民主平台建设,也不是始于汪洋书记,早有信息收集的论坛(例如广发论坛-省政府政务论坛),只是与重庆相比相差很远,汪洋书记来了以后加快了民主网络平台建设的进度,并提到非常高的角度。一休蛋信息这么闭塞,还怎么当网虫?呵呵。祝一休蛋学业进步!

情系珠江 发表于 2008-8-28 21:31:31

今天汪书记所提出的“网络民主”,不正是我当日所提的吗?只不过我把“网络民主”的概念具体化了而己
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呵呵,汪书记同志在重庆就已经大力倡导建设网络民主平台,只是你不知道。广东的网络民主平台也不是始于汪书记,运作多年的广东发展论坛(省政府政务论坛)就是网络民主平台建设的一部分,但汪书记来了以后把网络民主平台建设提到非常高的高度,召集网虫开会,给网虫评奖,这都是全国首例,其中获奖最多的是深圳网虫,其次是广州网虫,都是信息灵通、张弛有度、提出合理化建议(脱离实际说梦话的就不行:lol )。本大猫的奖状写的是网名,也许是政府颁奖的奖状、表彰文件写上网名的第一例。

汪书记到广东的任命一公布,广东这边的资深网虫都深受鼓舞,跃跃欲试,一休蛋连这都不知道,还当什么网虫?呵呵。

幽壹 发表于 2008-8-28 22:49:49

原帖由 情系珠江 于 2008-8-28 17:10 发表 呵呵,一休蛋应该买一支探热针,看看高烧几度。所谓“网络选举”就是点击率,装一个软件,或者请一些超级无聊的家伙,整天投票,那就很好看,而网络是没办法确定选民资格的。通过手机卡选超女,有的傻蛋一人就买了一百多张手机卡;通过报纸选最受欢迎的乜家伙,有的家伙就用汽车疯狂抢购报纸,有多少抢购多少,搞得大家没报纸看。 唉,想不到傻虎小DD年纪这么小,思想竟然这样禁锢,没有一点发散思维,没有一点创新思路,,,难怪人们会说“应试教育害死人”、“八股教育害死人”,,,看看傻虎小DD的话,就知道此言不差,,,小小年纪,却像七八十岁的人一样,不敢想不敢提思路,,,傻虎小DD,幽叔公提醒一下你,这样读书是不行滴,,,

网络投票,是大势所趋,何时真正实现,只是时间问题而己,估计要不了多久了。美国大选就已小部分用上了,,,

小伙子,还是把眼光看长远一点吧,,,

至于那种抢投的问题,不过是一个小缺点,一个技术问题而己,假以时日,是完全可以得到解决的,,,

幽壹 发表于 2008-8-28 22:52:05

原帖由 情系珠江 于 2008-8-28 21:31 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
今天汪书记所提出的“网络民主”,不正是我当日所提的吗?只不过我把“网络民主”的概念具体化了而己
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呵呵,汪书记同志在重庆就已经大力倡导建 ...
呵,,,傻虎小DD,你那奖状可能真的是第一例哩,要注意保存好哦,,,不要放在床底下,半夜在被窝里拉尿,把它给泡掉了,,,:lol

情系珠江 发表于 2008-8-29 11:18:00

原帖由 幽壹 于 2008-8-28 22:49 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
唉,想不到傻虎小DD年纪这么小,思想竟然这样禁锢,没有一点发散思维,没有一点创新思路,,,难怪人们会说“应试教育害死人”、“八股教育害死人”,,,看看傻虎小DD的话,就知道此言不差,,,小小年纪,却像七八 ...
呵呵,一休蛋高呼“美国大选有网络投票”,却不知道是如何投票的。告诉你啦,那是相当于网络银行那样的操作流程,海外公民凭选民身份的证明、编码之类的玩艺,在网上输入,非常便捷,不用飞回美国投票,节省成本,提高投票率(西方社会法制比较完善,谁当总统都差不多,选民投票积极性不高,投票率经常在50%以下)。由于网络安全没保障,美国曾经暂停过网络投票,能否搞下去是个问题。这种投票又叫“电子票”,一个选民一张票,而且只限于海外公民。

一休蛋的“网络投票”,就是马甲胡闹:lol ,就是跟选超女一样的闹剧:lol ,思想解放,有芙蓉姐姐那么大胆开拓!呵呵:lol

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2008-8-29 11:22 编辑 ]

幽壹 发表于 2008-8-29 12:33:42

原帖由 情系珠江 于 2008-8-29 11:18 发表 [url=https://www.hakkaonline.com/redirect.php?呵呵,一休蛋高呼“美国大选有网络投票”,却不知道是如何投票的。告诉你啦,那是相当于网络银行那样的操作流程,海外公民凭选民身份的证明、编码之类的玩艺,在网上输入,非常便捷,不用飞回美国投票,节省成本,提高投票率(西方社会法制比较完善,谁当总统都差不多,选民投票积极性不高,投票率经常在50%以下)。由于网络安全没保障,美国曾经暂停过网络投票,能否搞下去是个问题。这种投票又叫“电子票”,一个选民一张票,而且只限于海外公民。

一休蛋的“网络投票”,就是马甲胡闹 ,就是跟选超女一样的闹剧 ,思想解放,有芙蓉姐姐那么大胆开拓!呵呵 ... 想不到来自无穿的小朋友,头脑是这么封闭的,,,既然美国可以尝试,那么中国自然也可以尝试嘛,,,既然美国可以用技术手段规范之,那么中国也一样可以嘛,,,随着网络对人类的影响越来越大,,,网络投票,网络选举在未来将成为主流的啦,,,这只是时间问题而己,,,

情系珠江 发表于 2008-8-29 16:37:30

呵呵,你以为网络上的人就像山民那样?:lol 以中国黑客的厉害,三分钟就把你的选举系统搞垮:lol 。美国的网络投票,是给海外公民用的,以节约时间和成本、提高投票率。但出于安全考虑,很多美国人反对,曾经停过。就算能搞下去,也只是提供给海外选民的网络投票箱,一个选民一张票,而选举名额始终不变。

而一休蛋的“网络选举”,就是要在人大代表中划出几个网络选举名额,由网虫投票,整天泡网的、马甲成串的,就是最大票源,而且网络过程难以监控、复核,尤其在中国。这能体现公开、公平原则吗?泡网的人除了正常投票,还可以在网上胡来,如此闹剧,纯粹是一休蛋的梦话。

幽壹 发表于 2008-8-29 17:34:52

原帖由 情系珠江 于 2008-8-29 16:37 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
呵呵,你以为网络上的人就像山民那样?:lol 以中国黑客的厉害,三分钟就把你的选举系统搞垮:lol 。美国的网络投票,是给海外公民用的,以节约时间和成本、提高投票率。但出于安全考虑,很多美国人反对,曾经停过。就 ...
呵,,,傻虎小DD一方面很轻视整天泡网的人,,,一方面他自己又整天泡网,,,:lol

傻虎小DD一边说整天泡网的人就会胡来,一边自己又在整天泡网晒些无用的口水,,,:lol

伟大的无穿人,,,伟大的范跑跑的兄弟,伟大的“归如死”,,,

情系珠江 发表于 2008-8-30 07:23:52

呵呵,一休蛋懂什么?幼儿园老师没教你?
本大猫指的超级无聊分子是整天在网上胡乱点击广告、竞猜、投票,总想赚钱或谋取某种利益的泡网分子,有如赌徒,不是整天上当就是整天去骗别人,知否?

“视归如死”是什么意思?就是费翔所唱的那种感觉:我曾经豪情万丈,归来却空空的行囊。那是一种很正常的失落感。没有人会甘于一辈子都不挪窝,如果命运让你一辈子蹲在某个地方,当然就要耐得住寂寞,在平凡中发现精彩,在奋进中找到快乐。很多在一线奋斗,作出杰出贡献的人,难道就不想到条件更好的地方去发展?他们的可贵之处不是脑袋特别怪,而是无论身在何处,都努力干好工作。如果硬要扣上“以**为乐”的枷锁,那不是以人为本。改革开放以后,对在边防海岛工作多少年的军人有照顾措施等等政策,都体现了这种以人为本的原则。

昂然奋进,寻求发展空间,与范跑跑抱头鼠窜是两回事。知否?一休蛋!
对范跑跑,一休蛋只会哭闹:范叔叔,你为什么扔下我们小朋友不管了,呜哇!

请看本大猫的分析:

轮船沉没,船长、船员绝对不能先跑,这是国际惯例,也有严格的法律约束。教师负有管理学生的责任,在危难时刻应该引导学生脱险,学生思想单纯、幼稚,当时只想着钻桌底躲起来,而范跑跑没有像其他老师那样呼唤同学们冲出去,而是只顾自己抱头鼠窜,既违反职业道德,也违反了教育法规。前文已述。

范没种一直在口沫横飞地讲出一套套歪理,如果因为这些歪理而抓他去坐牢,那才是法治的悲哀。然而,在法治逐渐完善的中国,是有这种言论自由的,不管他如何放屁,如何挑战道德,只要没有触犯刑律,都不会有什么问题。但是,范没种的言行,是违背职业规范的,实际上也是一种违法行为(尽管还没到触犯刑律、沦为犯罪分子的程度),违反了教育方面的法规。

先看道德方面的。范没种声称:“我这样做是想引起某些观点在思想界的讨论。一方面,我反对传统的‘孝文化’,提倡‘爱文化’。因为“孝”是一种不平等、是一种服从,是一种权力关系。在现实中,孝,往往流于一种外在的要求。但是,在我看来,孝,作为父母并无必要特别强调,因为他们也可能也做得不很好。而爱,则是一种平等的、真诚的情感”。你看,满口“爱爱爱”,非常堂皇。但实际情况如何?学生对他的评价是“胆小”、“爱学生不够”、“有些自私”,当然,这家伙教学水平可以,学生希望听他的课,这也是校长不愿意辞退他的原因。一个感情冷漠、对学生缺乏爱的人,满口“爱爱爱”,难道不觉得滑稽吗?一个声称连母亲都不救的人,能有母子之爱吗?范没种声称“孝”是屈从于权力,爱才是平等的,那么,为什么不能平等地看待母亲的生命?母亲的生命为什么就该漠视?范没种还说,“孝,作为父母并无必要特别强调,因为他们也可能也做得不很好”。你看,你看,这个典型的法盲,竟然不知道不管父母如何“不好”,作为法定的关系,你就要尽赡养义务,也就是必须“尽孝”,这是国际通用的法律原则。就算你对父母一点爱的感觉都没有,也要掏钱赡养,除非你身无分文。此外,网民指责范没种的屁话,主要是指责其无情无爱无义,并不在乎这小子孝不孝,就算他母子俩宣布脱离母子关系,法律上也是无效的。对于范没种这种冷血动物而言,老婆如衣服,可以说离就离,但亲子关系如骨肉,是一辈子都“脱”不掉的,范没种,你想“不孝”是没门的,就算你生在美国也是这个命,除非是在非洲的原始部落,那就光着屁股到处跑,来去自由啦。呵呵。

再看法律方面的。范没种狂妄之极,狂言“考教师资格证对我是一种侮辱”,无证上岗,无视法律。实际上,范没种在私立学校受青睐,只是其北大招牌,如果在高手云集的公立重点学校,就肯定干不过经过多重筛选的老师。本大猫接触过不少全国优秀教师,大部分的学历都不高,但教学水平全国一流,成绩非常突出。是骡子是马拉出来遛遛,范没种生怕考教师资格通不过导致丢脸,就虚张声势掩饰自己的胆怯,算是啥东东?学生对其评价“胆小”,是恰如其分滴。范没种会继续口沫横飞地发出“嚎言撞语”,但始终掩饰不住其胆怯的内心。既然胆怯,为何又胆敢挑战道德和法律底线,把自己打扮成“英雄”?他的校长卿老头说得比较中肯:范XX也是灾民,也像其他灾民一样有心灵受伤期,在情绪失控的状态下,出现极端思维。然而,人家的极端是大爱泛滥,痛哭流泪,而范没种的极端是笑口常开,满口歪理,同煲们该怎么看,心里是有数的。http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... amp;page=3&n=20

范没种被辞退,并不是因为其言论,而是其行为已经违背道德和法律,不具备教师资格。

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=60464&page=1
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