民工 发表于 2003-11-5 20:36:27

【讨论】曾姓客家人是否来自山东

在我们曾姓客家人中经常讨论我们的祖籍来自哪里,一般的结论是来自山东,所以我们曾姓屋宅都是挂着“鲁国堂”的灯笼,今天在互联网上请各位权威再论证一下我们曾姓客家人究竟是否来自山东。亦或河南。多谢各位!!!!!!!!

巴人 发表于 2003-11-5 22:36:44

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

民工 于 2003-11-5 20:36 写道:
在我们曾姓客家人中经常讨论我们的祖籍来自哪里,一般的结论是来自山东,所以我们曾姓屋宅都是挂着“鲁国堂”的灯笼,今天在互联网上请各位权威再论证一下我们曾姓客家人究竟是否来自山东。亦或河南。多谢各位! ......
      被后世尊奉为“宗圣”的曾子,其最早的祖先可追溯到轩辕黄帝。黄帝的后裔中有夏后氏,姒姓,戎人。有的书上把夏禹称作戎禹(《潜夫论·五德志》)。夏后氏南下,到了黄河中下游,后来便出现了夏禹治水的故事。禹治水有功,舜将部落联盟首领之位禅于禹,其后裔姒姓便在东海(即山东一带)滋生繁衍起来。《姓氏急就篇》载:“曾氏出于曾阝,姒姓。”《说文》:“姒,禹之后。”“国在东海。”

民工 发表于 2003-11-7 19:10:27

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

               巴人   辛苦了。谢谢!!!
   这回可真是认祖归宗了,认祖宗都认到石器时代了。你在上面的论点是否从甲骨文到现代汉语里边整理出来的????????
   

            巴人,请提供曾姓的辈份排列。
                                          致谢!!!!
[ 本帖由 民工 于 2003-11-7 19:29 最后编辑 ]

xnchan 发表于 2003-11-8 06:19:46

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

摘自客家姓氏渊源………蕉岭曾氏世系
曾姓,全国按统一世系排辈命名。曾氏御赐统一名派,来自曾参。曾参一生“尽传孔子之道”,故世尊他为。“宗圣”。曾谱称为第一派祖至曾国藩已是第70派了,清康熙年间,圣祖仁帝为孔、孟、颜、曾姓御赐统一的名派,以致使他们四姓的辈份,互相串联,在全国得到统一。湘乡大界曾氏于康熙六十一年(公元 1722年)始修族谱时,从第六十三派起使用了圣祖仁帝御赐的三句十五字名派:“宏闻贞尚衍,兴毓传纪广,昭宪庆繁祥”。道光二十一年(公元1841年),重修大界曾氏族谱时,宣宗成皇帝续赐名派二句十个字:“令德维垂佑,钦绍念显扬”。民国元年,孙中生又为曾氏赐名派四句话、二十个字:“建道敦安定,懋修肇彝常,蔚文焕景瑞,永锡世绪昌”。曾姓祖祠堂联是:“武城世第,鲁国家声”——以祖先发迹地为堂名及以此作堂联。

巴人 发表于 2003-11-9 22:25:24

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

         曾 氏 族 譜 的 字 輩 , 都 是 五 字 句 子 。 武 城 ( 全 國 ) 字 輩 : “ 宏 聞 貞 尚 衍 , 興 毓 傳 紀 廣 , 昭 憲 慶 繁 祥 , 令 德 維 垂 佑 , 欽 紹 念 顯 揚 , 鼎 新 開 國 連 , 克 后 振 嘉 聲 … … ” .

咖啡+承诺 发表于 2003-11-10 19:56:53

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

应该是吧,根据我们那里得族谱,我们是来自山东没有错
我是庆字辈,不知道你们是?

民工 发表于 2003-11-10 23:14:31

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

我是还字辈

巴人 发表于 2003-11-10 23:29:15

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

    我是繁字辈,我们村最高辈份是昭字辈,也就是我叫他为公太,他都没有我公的岁数大,有时都叫不出口,特别那些比我岁数还少,简直都不知道怎样叫法,有时会直接叫他名字,有时会在名字后面加上个叔仔两个字。xnchan乡亲是否佑孙公后人或者是广新公后人?佑孙公和广新公葬在何地方,后人有没有去拜奠?你知不知道佑孙公或者广新公后人有多少?曾宪样先生是佑孙公那个儿子的后人?敬请同姓兄弟解答。

巴人 发表于 2003-11-28 23:19:34

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

    广东曾姓客家人都以估孙公为始祖,难到没有其它始祖吗?西汉末年,王莽篡位,据公耻事新莽,率族渡江,领家居三千余人迁移到庐陵郡吉阳乡,后人很多迁移到广东,成为广府人或者潮州人,那些迁到梅州就成了客家人,但那时应该还没有客家人吧?估孙公大约元末明初由宁化石壁村迁到广东长乐水寨七都围,成为大多数广东曾姓客家人的始祖,他的后代估计不下十万人。

巴人 发表于 2003-11-28 23:44:40

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

    估孙公生八子:广清、广渊、广盟、广新、广通、广泰、广用、广海。他的儿孙们迁移广东各地。我只是知道广新公的后人有很多迁到龙川,广渊公后人都分布在何地方?我上个月回老家,因为老家很远,我差不多有3年都没有回去了,在祠堂里见到很多老人聊天,我问他们我们村曾姓是谁的后人?他们讲是广渊公,我一直认为是广新公,因为很多年前我公同我讲我们村是广新公的后人,所以我就一直认为是广新公的后人。广渊公的后人多数分布在何地方?敬请网友帮我解答。

xnchan 发表于 2003-11-29 21:39:08

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

据兴宁曾氏广新公记载广新公有六子,与你所述的略有不同。
五十四派   大始祖
广新其父佑孙字志诚在宋政时由赣(江西永丰)徙福建宁化县葛田凹与大父希周同居,因宋元兵扰不能安居,由宁化徙广东嘉应州长乐县家焉。葬龍川縣赤石渡河背興寧界內陀坑里小溪面,鸕曬翼形申向。康熙壬辰年重修,娶聂氏,葬兴宁下右黄龙战江形辰向。生六子:广清、广渊、广海(迁翁源)、广新、广通、广泰。

曾氏渊源
(摘自梅县《曾氏族谱》)
武氏曾氏族谱世系
……。按曾氏之先,出姒姓,夏禹之裔。帝少康之次子曲烈,受封于鄫。春秋时莒灭鄫,太子巫仕鲁,去其邑,为曾氏立家焉。自点、参、元、申之后,支分派别,踈远胜衰,遥遥不可悉记。今按兰磎之曾氏之祖,始居庐陵之吉阳,由吉阳而柝居永丰之龙潭,由龙潭磎山水之美,遂卜居焉。今之曾氏也,自居之后,宗族之盛,生齿益繁。宋季以来,若干世矣!……。

武城曾氏续修谱序
吾曾,自鄫去邑为氏,数传始至莱芜侯郕国公父子,而武城之族,遂盛于山东。西汉之末,郕国公十四世孙名据者,不仕王莽,举族千余人南迁以避之。散处诸郡,而据乃家之庐陵吉阳乡,今吾郡数邑之曾,乃其后也。
大明正统十四年裔棨书

蕉岭曾姓世系
曾氏,系出上古圣君夏禹的姒姓后裔。当夏禹的第五世孙少康中兴复室以后,把他自己最小的儿子曲烈封于一个叫“鄫”的地方,这就是古代的“鄫国”。直到春秋时代,鄫国被莒所灭。这时候,怀着亡国之痛的鄫国太子巫,就出奔到邻近的鲁国去,并且在鲁国作了官,同时,以故国的国民“去邑留曾”,以曾为自己的姓氏。
巫五传至曾参,居武城(山东费县西南,后亦称南武城),生元、申、华三子。元十四传关内侯据,耻事新莽,携族由山东迁庐陵吉阳,即今江西永丰。十八传至尚书丞,生子三:珪、旧、略。旧徙云巷,再徙抚州。五传游立、洪立、宏立三人,因仕,徙家南丰(在今江西省),是为南丰之祖。洪立十五传孙纡惇,宋政和壬辰年(公元1112年)由南丰迁福建宁化石壁,生子仲辉,辉子桢孙,因宋,元兵扰,由宁化迁广东长乐县。现居兴宁、梅县、平远、镇平(今之蕉岭)、五华、龙川、惠州、河源、和平、广州、新宁(今之台山)等县之曾姓,皆为此祖之后。
又据《屏东县志》记载:“西汉末年,曾氏不仕新莽,于是举族南迁,居住在豫章庐陵吉阳乡(今江西省境),后来辗转再分支入闽,居于漳泉之间。”另有一支迁福建宁化之中彦,十六世传至曾裕振,自宁化迁广东嘉应州镇平县(今蕉岭县)。
曾氏裔孙,在蕉岭衍居新铺镇南山、同福、长江、尖坑等村;徐溪乡黄坑、三坑村、南石祭乡蓝源村、三圳镇福北村、九岑村、吉塘村;长潭乡百美上村、下村;蓝坊乡蓝坊村、红坑村;兴福乡寨上、红山、瑶岭、三里等村及蕉城镇等地。
曾姓,全国按统一世系排辈命名。曾氏御赐统一名派,来自曾参。曾参一生“尽传孔子之道”,故世尊他为。“宗圣”。曾谱称为第一派祖至曾国藩已是第70派了,清康熙年间,圣祖仁帝为孔、孟、颜、曾姓御赐统一的名派,以致使他们四姓的辈份,互相串联,在全国得到统一。湘乡大界曾氏于康熙六十一年(公元 1722年)始修族谱时,从第六十三派起使用了圣祖仁帝御赐的三句十五字名派:“宏闻贞尚衍,兴毓传纪广,昭宪庆繁祥”。道光二十一年(公元1841年),重修大界曾氏族谱时,宣宗成皇帝续赐名派二句十个字:“令德维垂佑,钦绍念显扬”。民国元年,孙中生又为曾氏赐名派四句话、二十个字:“建道敦安定,懋修肇彝常,蔚文焕景瑞,永锡世绪昌”。曾姓祖祠堂联是:“武城世第,鲁国家声”——以祖先发迹地为堂名及以此作堂联。

曾氏【兴宁县志记载】
曾氏源出姒姓。夏禹帝五世孙少康封其少子曲烈于鄫(今山东苍山县西北),春秋时鄫为莒所灭,世子巫逃奔至鲁,去鄫之邑边以曾为氏,为曾氏得姓之始。曾氏发源于鲁西南,曾巫之玄孙曾参定居于山东嘉祥武城。新莽二年(公元十年),十九世曾据率家族南迁江庐陵吉阳(今永丰)。(1)三十九世曾略徙抚州,迁南,丰。北宋政和二年(1112年)五十四世曾惇东迁福建宁化石壁葛藤窝。南宋景炎元年(1276年)惇之子佑孙为避战乱由宁化迁广东长乐;元朝初年其子广新定居于兴宁北厢龙洞之径口,为兴宁开基祖之一。裔孙播迁于粒坑、黄槐、罗岗土寨下,罗浮练优、坪洋黄渡水、岗背留陂、刁坊横郑岗及上下潭、坭陂柑子及王村、龙田石壁下、;叶塘洋陂、叶南西山下等地。(2)曾略之兄曾旧徙云盖,迁赣州。元朝末年曾裕振再迁宁化。其裔由宁化迁程乡蓼陂石窟都(今蕉岭)。明宣德年间(1430年前后)曾世譧由上移居兴宁东厢小洋铺(今洋里村)牛角塘。后裔分迁于坭陂将军围、坜坡湖陂头等地。曾氏遍布于本县廿七个区镇,其中黄陂、刁坊、黄槐、罗岗、宁新、坭陂等地均在5,000人以上;千人以上的有罗浮、坜陂、岗背、叶南、龙田等地;全县约58,000人。曾氏以“三省”为堂号,源出自曾参“吾日三省吾身”语。

民工 发表于 2003-12-1 20:20:09

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

武城堂,鲁国堂,三省堂,怎么分??????????

巴人 发表于 2003-12-2 22:32:52

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

民工 于 2003-11-10 23:14 写道:
我是还字辈
    曾姓族谱里面没有还字辈呀!是不是你们村里内部自己用?你是曾子第几代孙?你是不是佑孙公的后人?上面帖子里面有曾姓全国通用的字辈,只要自己知道是曾子第几代孙就可以知道自己的辈份,你们那里曾姓人多不多?

巴人 发表于 2003-12-2 23:06:41

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

民工 于 2003-12-1 20:20 写道:
武城堂,鲁国堂,三省堂,怎么分??????????
    武城堂和鲁国堂的意思是一样的,武城堂是曾子的出生地,后人以他的出生地为堂号。鲁国是春秋时期的一个诸侯国,就是现在的山东,山东简称鲁,因为鲁国出了一们伟大的思想家、教育家和儒家学派创始人孔子及其弟子曾子,我们曾姓后人就以曾子所出生的国家为堂号。甚于“三省堂”的意思是:孔子弟子曾参非常注意修身,每天从三方面检查自己:(1)为人做事有没有尽到心;(2)和朋友交往有没有失信;(3)老师教的东西有没有复习好。“三省堂”即由此得名。此外,曾氏还有堂号“鲁阳”。客家人一般都以武城堂或者鲁国堂为堂号,其它曾姓人一般用三省堂为堂号。不管用什么堂为堂号,天下曾姓是一家,都是曾巫的后人,曾子是曾巫的四世孙。

民工 发表于 2003-12-6 01:40:37

RE:【讨论】曾姓客家人是否来自山东

巴人 于 2003-12-2 22:32 写道:
曾姓族谱里面没有还字辈呀!是不是你们村里内部自己用?你是曾子第几代孙?你是不是佑孙公的后人?上面帖子里面有曾姓全国通用的字辈,只要自己知道是曾子第几代孙就可以知道自己的辈份,你们那里曾姓人多不多?
      你再考证一下,应该是还,而非繁。我好像是广新公的后人。我父亲是庆字辈,没错。我们那个镇一半以上都是曾姓人,有20000多人。我是梅县梅西镇人,在若干年前,从五华迁到兴宁黄槐镇,又在若干年前,从黄槐迁到梅西!!!
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