幽壹 发表于 2007-11-5 00:54:39

客社时评之十:库尔德人与客家人

库尔德人与客家人

    不知不觉中,时光已经到了2007年的10月底,当此是时,在亚洲大陆的另一端,战云正密布着,土尔其正在为是否“越境”进入伊拉克打击“库尔德工人党”武装而限入两难境地。不打吧,人家屡屡制造恶性事件,并造成人员死伤,国内大多数人民不答应。打吧,国际影响极端恶劣,将很难向日益追求和平的世界人民交待,加入“欧盟”恐怕也将更加遥遥无期。

    看到这里,也许有朋友会问:你谈库尔德人就谈库尔德人了,缘何又扯上客家人呢?这里边又关乎到客家人什么事了呢?别急别急,且听我慢慢道来!

    让我们来先了解一下什么是库尔德人吧。库尔德人一个有着几千年历史却从未建立过独立国家的古老族群,一个因不断反抗而受尽各种迫害的悲惨人群。他们是一个生活于中东地区的游牧民族,总人口约3000万,主要聚集在伊朗、伊拉克、土尔其三国交界地带,此还有叙利亚有一点点,总面积约40万平方公里。他们在中东是一个人口仅次于阿拉伯、突厥和波斯民族的第四大民族,号称是世界上最大的一个未有属于自己独立国家的“民族”,长期生活在别的民族统治之下。由于在哪个国家都属于少数民族,都难以保障平等的社会权益,于是千百万库尔德人数十年来,一直在为着建立一个独立自主的国家而奋斗着,这是他们一个共同的民族心愿!

    由是,我就不由得想起了我们客家人。我们客家人一样主要分布在粤、闽、赣三省交界之处,此外还有湖南一点点。一样有着总人口5000万以上的族群,却连一个属于自己的省份都没有,被称为是中国最大的一个没有属于自己省份的族群(是不是比库尔德人还可怜?)。无论是在粤、赣,还是闽、台、桂、川等省,客家人始终都不是多数派,利益自然很难得到保障。几十年来,历代客家人也一直在为着建立一个属于自己的省份而努力着。然而时至今日,却依然缥缈得遥遥无期。库尔德人与客家人,越想就越觉得两者间有着太多的相似之处,尽管一个是为了建国,另一个的目标则要小得多的建省。

    同库尔德人比较起来,客家人无疑应该感到羞愧。因为不管结果如何,人家毕竟猛烈地去抗争过,争取过,也得到了世界范围内许多人的广泛同情,而我们客家人呢?是否真正去努力过?是否真的行动过?

    别的不说,光是为着能有一个属于自己的“客家电视台”,几十年来,千百万的客家人呼吁、呼吁、再呼吁,除了呼吁还是呼吁,但那又有什么用呢?在大陆这边永远都是不了了之,什么也没呼吁到,最终还是要依靠对岸的“绿色势力”来“恩赐”,才设立起全球“唯一”一家客家电视台。这是幸运,还是讽刺?除了呼吁,就真的没有别的选择了吗?

    百多年来,库尔德人一直徘徊在被各国利用、压迫的边缘,被迫着到处迁移、流荡,始终找不到一个真正属于自己的家。无论是在伊朗、伊拉克还是在土尔其,始终都是做为“二等公民”而存在着。同样,百多年来,客家人虽然谈不上被压迫,但是不断地被其他民系所“蚕食”、“同化”,总人口不断在迅速流失却也是不争的事实。客家会否最终被彻底“边缘化”,或被别的民系彻底“同化”掉?这些问题,恐怕谁也难给一个肯定的回答。

    目前大陆客家的呼声总体还是太弱太弱,只是略胜于无而己。而且除了网络上偶尔传出之外,现实中真正为此奔走的人实在了了无几。那些真正具有影响力的“客家大佬”、“客家名人”、“客家官员”,有几位真正为“客家”发声了?又有几位真正在为客家做事了?

    其实这里并不是说要大家起来武力抗争,或去做那些过激的行动。因为比起库尔德人的“建国大业”,客家人的“建省”愿望其实要小得多,实现的阻力也完全不可同日而比。所以只要真正有心,完全可以采用和平、合法、合理的手段,去争取最后的胜利。另外,只要大家真正努力过了,那么哪怕建不了省,就算只是争取到设立一个国家级客家电视台,也是极大的成功啊!客家人,你行动了没有?(QQ:33079930)

         幽壹
2007年10月25日晨于深圳
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https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=33679 客社时评系列

孤独行者 发表于 2007-11-5 02:28:10

又见阿幽文章,很开心.

客家人大多还奔波在解决肚皮问题的路上,又有几个能有如此视野来关心这等大事?唤起民众之客家意识,为根本之根本

再则客家人内部虽然有很强的自我认同,但是不同的地方,却被分割成几种不同的形态,难成共鸣,近年来认同客家的声音也越来越大,但是始终还远未深入民众.

最后,客家人建省,能为多少客家人造福?造什么福?有没有人能回答呢?

明海界 发表于 2007-11-5 12:45:25

呵呵   真是有点像呢 !

火德 发表于 2007-11-5 16:03:18

客家若是民族,毫无疑问会跟壮族差不多,有可能成立民族自治区。
不过广西壮族自治区虽有区主席非壮族莫属的政策,但壮区和汉区仍界线分明。壮族集中于西部、西南部、西北部(多是山区),汉族集中于东部、东南部、东北部、南部、北部,中部则是汉壮杂居。这个壮族自治区,汉族人(62%)比壮族人(33%)还多。

中国的南方各民系都是A+B=A的产物,吴、闽、粤、湘、赣,融合得非常彻底。而客家却分离出了部分畲族(上个世纪八十年代,上杭、武平部分居民申请汉改畲,最终只有上杭的被批准),说明融合得不够彻底。A+B=A、A+B=B都有,但不是A+B=C。
(注:A汉族、B畲族、C“客家族”)

客家民系不能与壮民族同日而语,人家毕竟是个独立的民族。

拿客家和壮族比较,比拿客家和库尔德人比较,更有可比性。库尔德人和壮人都是民族,但一个是想建国,一个只是建民族自治区。
客家希望的是省,也只能是省,不可能是自治区。

中国只有民族政策,没有民系政策。

民族高贵?少数民族可以有自治区、自治县、自治乡。没有文字的,国家还可以帮他们创造,如壮文、瑶文。……

客家想建省,是不是要先改民族?:lol

[ 本帖最后由 火德 于 2007-11-5 16:29 编辑 ]

坳洲醒龙 发表于 2007-11-5 16:51:24

让我们来先了解一下什么是库尔德人吧。库尔德人一个有着几千年历史却从未建立过独立国家的古老族群,一个因不断反抗而受尽各种迫害的悲惨人群。
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真有这么神奇的民族?不会受到外界影响?
历史上经过波斯帝国,马其顿帝国,阿拉伯帝国,突厥部落,奥斯曼帝国的统治,还能保持其民族纯洁性?

恐怕是因为那山高,那地崎,一些边缘人群混杂在那里久了,习俗便相近了,然后就有了什么共同意识?然后就想造反立国?成为民族国家?

欧洲的民族国家独立史看过嘛?没有足够强的资本,有独立的机乎嘛?就是如今孱弱的葡萄牙,历史上的辉煌那可够我们写几天几夜的,可惜没时间,可以下决论的是,葡萄牙如果没有强大的昨天,就没有今天独立的历史.

独立,并不是每个民族都能够奢谈的.

更灰的蓝 发表于 2007-11-5 19:18:09

原帖由 孤独行者 于 2007-11-5 02:28 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
又见阿幽文章,很开心.

客家人大多还奔波在解决肚皮问题的路上,又有几个能有如此视野来关心这等大事?唤起民众之客家意识,为根本之根本

再则客家人内部虽然有很强的自我认同,但是不同的地方,却被分割成几种不同的形态,难成共鸣,近年来认同客家的声音也越来越大,但是始终还远未深入民众.
最后,客家人建省,能为多少客家人造福?造什么福?有没有人能回答呢?

在辗转呼号、呼唤后,客家人的“族群意识”还是一如往常的麻木,不但任地盘被蚕食(江西、福建、台湾、香港、深圳),而且还任语言消亡。

致使客家人在都市隐形,客家话变成乡下土语,令人痛心,令人尴尬。

既然族群选择放弃,那么我们只能让“上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”,仅此而已。

我之所以反对一切行动,就是要看看自我放逐客家人还能撑多少年!!!!!

[ 本帖最后由 更灰的蓝 于 2007-11-6 18:12 编辑 ]

火德 发表于 2007-11-5 23:40:17

如果不是怕“穷穷联合”(引用网友语),会有更多的人支持。
赣汀梅循历史四大州,还有韶惠等地,是客家基本住地,但多是山区,经济落后。

level 发表于 2007-11-6 00:41:08

回复 7# 火德 的帖子

引用社区一个网友的话:如果是像深圳那样,我宁愿不要发展!

火德 发表于 2007-11-6 11:06:25

回复 8# level 的帖子

深圳不好吗?怎么这么多客社的网友(包括版主)在深圳呢?:lol

循州呛客 发表于 2007-11-6 15:27:43

这也叫文章?
这也有可比之处?
初中学生写出这些话也可以拉去打屁股了吧~~
还有这句:“有谁能挡得了幽壹的微微一笑? ”
俗得恶心!

level 发表于 2007-11-6 17:51:07

回复 9# 火德 的帖子

对某些人好,对某些人不好,世间一切事物都是两面的。我就是深圳反感者之一!问漂雪就明白了。:lol

更灰的蓝 发表于 2007-11-6 18:11:09

扩大地盘则支持,将自我封闭在一省之内则不认同。

在各省各地稳占地盘,深化客家话的影响,这才是最上策。

所以要发展客家经济,才能使人家有求于客家,才能高调表明客家身份,这才是现实有效的。

建省封闭起来有什么用呢?关起门来自称大王?

纵建了省,在别人面前不敢讲一声客家人,不敢跟你说自己是客家人,一切还是等于零。

再者将客家人与库尔德人相比,风马牛不相及,一个是有着深刻恐怖背景的民族,另一个只是一个文化族群,汉族共性明显,即便是差异,也是衍生出来的一小部分,如何有可比性?

幽壹为客家思考的想法是好的,但观点太差了,不能认同。

建省一劳永逸论,是错误的。

不唤醒客家意识,一切等于空话。

火德 发表于 2007-11-6 18:53:18

回复 12# 更灰的蓝 的帖子

就目前现状,唤醒客家意识事倍功半,建省就事半功倍——仅就事论事,特指客家意识而言,不涉及客家地区经济。

更灰的蓝 发表于 2007-11-6 21:29:30

原帖由 火德 于 2007-11-6 18:53 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
就目前现状,唤醒客家意识事倍功半,建省就事半功倍——仅就事论事,特指客家意识而言,不涉及客家地区经济。


我不是说了嘛,建省是剂兴奋药,他只会让客家人在省内自以为是,在省外如寒蝉噤声!!!

客家人如果局限一省,就不是客家人了!

要在各地占地才好!

yas 发表于 2007-11-6 21:36:34

深有同感 等待一呼百應(台灣客)

記得 20多年前在苗栗圖書館 讀到一位海外李姓馬來西亞客家華僑
寫的客家移民血淚辛酸史受盡欺凌不平 而有感
而發 寫出 呼籲 希望能夠 結合 閩 粵 贛
客家集結區 成立客家省 真是有遠見 只可惜聲音微弱
未曾受到一絲 注意
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