幽壹 发表于 2007-4-3 19:18:38

为什么说陆河不属所谓的“半山客”?

为什么说陆河不属所谓的“半山客”?

      虽然“半山客”本来就是一个不是很科学的提法,况且也存在着“与福佬接壤说”,和“东江本地说”两种定义,但是少数人还是对其念念不忘。不过不忘归不忘,一个不争的事实是,无论从哪一种学说来看,陆河都不在其列。

      陆河本身是一个纯客县份,客家人占据总人口98。9%以上。在所有纯客县当中,这个比例都应该算是少有的,起码在三甲以内吧。就陆河本地人来说,绝大部分人是从小听都未曾听过福佬话的,只是在长大了之后,出到外面社会,才开始渐渐接触到包括潮汕和海陆丰等地的福佬。

      现在先来看“与福佬接壤说“,这一条显然是不适合陆河的。陆河除了本身是纯客地区之外,周边基本都是客家县市,北有五华、东为紫金,此都为客家县。而西边的揭西、普宁,与陆河接壤的也基本都属客家乡镇。再看南边的海丰,与陆河接壤的黄羌、公平、平东等(黄羌是海丰客家大本营),基本也都为客家乡镇,陆丰的西南、大安、八万等(西南、八万为陆丰客家大本营),也同样基本为客家乡镇(或有客家村落分布,多在与陆河接壤一侧)。

   从上面可以看出,环绕陆河四周的,皆为客家人聚居的县市,或乡镇,或村落。总体来说,基本不与福佬接壤。完全不似惠东、丰顺等县市那样,本身就有不少福佬。所以说,“半山客”的第一条定义,即与“福佬接壤说”是完全不适合陆河的。因此陆河也显然不在此“半山客”之列。

   至于“半山客”的第二条定义,即“东江本地说”,则更是不适合陆河了。虽然陆河等海陆丰地区,在解放战争中,一直被列在东江流域之内,属东江南岸地域,陆河县城河田镇当年也举办过诸如“江南公学”(即东江南岸公学)之类的革命学校,但陆河是从来都没有人讲“东江本地话”(包括“惠城话”、“围头话”、“源城话”等目前归属难辩的东江土话),所以显然这一条也同样不适合陆河。陆河也不在此“半山客”之列。

   从上所述可以知道,无论以什么标准来看,陆河都根本就不属于什么“半山客”。它地处粤、赣、闽三省交汇的客家大本营南边,与梅州、河源连为一片,山水相连,民风民俗相通相近,乃是三省交汇客家大本营不可分割的一部分。

   最后再来谈一点题外话。如果真有所谓的“半山客”的话,那么从“半山客”的两种定义来看,显然第二种的“东江本地说”定义要远比第一种的“与福佬接壤说”要有理科学得多。

   这是因为“与福佬接壤说”的打击面实在太大了,往大里说甚至连三省交汇的客家大本营大部分地区都不能幸免。如果这一说成立,则丰顺、揭西、普宁、海丰、陆丰、惠东、新竹、饶平、揭东、揭阳等地的客家人都在其列。如果以地级市来看,则梅州、惠州、揭阳、潮州等地也同样在列。显然,这是一个相当不科学的命名,因为它把相当数量的客家人都列在内了。无形中为客家人分了派系,不利于团结。

      而第二种定义,则要科学得多。因为“东江本地话”,本来就归属难辩。它亦客亦粤,却又非客非粤,将其命名为“半山客”,正好从名字上科学地道出了这一方言与客家话的关系。“半山客”的意思,就是说“东江本地话”这一小方言,可以归为客家话当中的较特殊的小分类当中,乃是“准客家话”的意思。这样一命名,也可以避免与广府起争议,乃是求同存异的意思。:lol

[ 本帖最后由 幽壹 于 2007-4-3 19:26 编辑 ]

level 发表于 2007-4-3 19:49:36

原帖由 幽壹 于 2007-4-3 19:18 发表
因为“东江本地话”,本来就归属难辩。它亦客亦粤,却又非客非粤,将其命名为“半山客”,正好从名字上科学地道出了这一方言与客家话的关系。“半山客”的意思,就是说“东江本地话”这一小方言,可以归为客家话当中的较特殊的小分类当中,乃是“准客家话”的意思。
厓唔同意!

谁说东江本地话归属难辨,它就是客家话!https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=50342&page=1#pid543745

厓还是在社区里才第一次听到“半山客”这一叫法的。厓觉得,应该将其彻底除掉,世上根本就没有半山客!如果有的话,那就是“半山腰的客家人”,而不是山顶山脚。每个客家地区都有“半山腰的客家人”,这个解释最合适了:lol

[ 本帖最后由 level 于 2007-4-3 20:05 编辑 ]

幽壹 发表于 2007-4-3 22:12:00

原帖由 level 于 2007-4-3 19:49 发表

厓唔同意!

谁说东江本地话归属难辨,它就是客家话!https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=50342&page=1#pid543745

厓还是在社区里才第一次听到“半山客”这一叫法的。厓觉得,应该 ...
呵,这也只是一家之言了啦。在当前学界,对于东江本地话的归属问题,确实存在着较大的争议,始终没有一个能让人信服,公认的说法出现。一般都是公说公的,婆说婆的罢了,,,:lol :lol :lol

venen111 发表于 2007-4-3 22:56:40

有時候真不知大陸學者在搞什麼?

台灣過去是四縣話獨大,海陸話陪襯,其他的口音幾乎沒有生存空間;客委會成立後,台灣現存的五種口音客家話,包括最少人使用的詔安腔,都相互尊重,沒有人會批評攙入許多閩南語詞彙的詔安話不是「正宗」的客家話,甚至有許多不會說客家話的福佬客也敢大聲說自己是客家人.

問問大家,客家人有多少本錢搞分裂?

來客 发表于 2007-4-4 06:48:48

原帖由 venen111 于 2007-4-3 22:56 发表
有時候真不知大陸學者在搞什麼?

台灣過去是四縣話獨大,海陸話陪襯,其他的口音幾乎沒有生存空間;客委會成立後,台灣現存的五種口音客家話,包括最少人使用的詔安腔,都相互尊重,沒有人會批評攙入許多閩南語詞彙的 ...

北四縣'南四縣'海陸'海豐'饒平'大埔'永定'紹安'.. 五種 ? :lol
===
共頭樹根叉出來箇樹桍 叉出來箇樹尾 開出來箇花 奈蕊吓靖?
麼箇係"百花齊放"? 麼箇又係"開枝散桍"? "連聲共氣"?

"客家"箇本質係麼箇嘟搣毋清 爭麼箇?
愛同捱講自家讀有幾多書 幾會 地位/名氣幾高.. 切~ 包包轉去! 掿去舌呀~
恁樣愛統戰臺灣客喔? 等等臺灣客來統戰吧!

venen111 发表于 2007-4-4 07:19:17

原帖由 來客 于 2007-4-4 06:48 发表


北四縣'南四縣'海陸'海豐'饒平'大埔'永定'紹安'.. 五種 ? :lol
===
共頭樹根叉出來箇樹桍 叉出來箇樹尾 開出來箇花 奈蕊吓靖?
麼箇係"百花齊放"? 麼箇又係"開枝散桍"? "連聲共 ...
:lol 台灣現存主要的客家話只有五種啊,四縣、海陸、大埔、饒平、詔安.

其他當然也有啦,只是太少了,比如興寧話,但會說的人很少又很分散,所以不列入.像永定話之類的,早期移民的子孫幾乎可以肯定沒人會說了,會說的恐怕都是1945年以後的移民,人數太少了.此外,四縣南北差異不大,如果依照這種些微差異可以拆成兩種,那光是苗栗四縣話都可以拆成三四種了.

客家一家亲 发表于 2007-4-4 13:08:54

:( 一帮人食饱没事做,闹一下,炒一下,希望人家注意!却伤害了不少人的感情!

幽壹 发表于 2007-4-4 14:18:01

嗯,好了啦,陪水田日小朋友玩了这么久,也差不多了啦,,,

还有很多事情要去处理,今后就不再这个问题上多言了啦。水田日小朋友把别人称为什么“混杂配交”的“半山客”,却有没有想过有一天自己也会成为其中的一员呢?

我老人家早就说过了,人必自辱,然后别人才能辱之。

既然先不尊重别人,别人又何以会尊重你呢?

如此而己,,,

ALIN 发表于 2007-4-4 23:41:35

陸河客家話肯定不像閩南潮汕話 所以不能算是半山客

hd136302 发表于 2007-4-5 13:24:50

潮汕半山区客家人的分布和迁播(发表于 2006-11-30 23:03)
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=46467&highlight=%B3%B1%C9%C7%B0%EB%C9%BD%C7%F8%BF%CD%BC%D2%C8%CB%B5%C4%B7%D6%B2%BC%BA%CD%C7%A8%B2%A5

幽壹 发表于 2007-4-5 14:03:11

原帖由 hd136302 于 2007-4-5 13:24 发表
潮汕半山区客家人的分布和迁播(发表于 2006-11-30 23:03)
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=46467&highlight=%B3%B1%C9%C7%B0%EB%C9%BD%C7%F8%BF%CD%BC%D2%C8%CB%B5%C4%B7%D6%B2%BC ...
呵,这一论点讲的是“潮汕地区”的客家人,那也同样与陆河无关吖。陆河是归属海陆丰的,从来没有归属过潮州府。这篇文字中,也仅是谈到汕、揭、潮三市而己,,,

反正按“半山客”的几种概念:1。与福佬接壤说;2。东江“本地”说(惠城话);3。潮汕地区客家人说,都通通与陆河无关,,,:lol
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