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寻找宗亲zhang-ch-z,吾系洪庆公后裔!

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发表于 2014-4-14 02:45:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 寻找张氏先人 于 2014-4-14 10:50 编辑

  宗亲你好!最近为完成家父遗愿,寻祖归宗,拜读你的文章深受启发。宗亲对认祖归宗的严谨态度令人敬佩!张氏客家迁徙史渊远流长,认对祖先是对祖先负责,对自己负责,对子子孙孙负责的大事!所以尽张氏族人的能力,各自能提供资料的提供资料,能发现线索的找寻线索,能发现问题的发现问题。我相信很多对祖先的认知和迁徙史,终究会有个圆满的结果!
  对于宗亲的文章,出处为宗亲的族谱吗?能否提供详细资料?据多种版本考证,我五华一世祖为汝英公,这点确证无误的!前面发了很多帖子的张彬(zibill)为我的近房侄儿:元字辈。据五华张凤古会长提供的资料溯源而上,编辑了一张自张化孙公以下的族谱。期间疑问颇多!故希望宗亲能共享你,以及其他张氏宗亲的族谱资料共同探寻,探究,讨论!
  针对宗亲发的张氏資公——仲二郎公——洪恩公谱,洪庆公谱系一点疑问?是否为族谱原版所记?先祖公生辰,卒日后面的公元,西元年份是宗亲或他人登记,还是原谱记录?
  疑问:(第128世): 洪恩公 字启仪,号松轩,又字仕政,谥法明,才禄公三子。于大明洪武(朱元璋登皇,建元“洪武”)初年(经查询:洪武初年为 公元1368年) 由福建武平岩前盈塘里孑身移来长乐(广东五华)大田约客村开基,转称“一世”。任大田约里长。以子贵追赠御史大夫,配徐氏三娘(1370—1433)合葬大田黄田村,庚山甲向,呼“骊龙戏珠” ,又名蛇形地。清明日祭扫,公之十世孙康熙巳酉举人张毅壬子举人潜修率族人捐金买地建祠城西,十二月初七日祭。公生于元末甲辰岁(公元1364年)十二月初七日,终于永乐(明成祖朱棣年号)十七年已亥岁(公元1419年)正月初十日午时,享年56岁。始祖故居“长发其祥”喝“乌鸦落洋”座西向东,庚山兼申毕宿三度,初建距今约六百年历史,虽经前代先祖多次重修,但因日久年湮,逐渐破损,于1991年蒙各地宗亲慷慨捐资,于1993年11月10日重建竣工,使祖屋流光溢彩、永放光芒。生九子:慎(宗荣)、爵(宗贵)、弥(宗全)、庸(宗恒)、斐(宗文)、顷(宗富)、莹(宗玉)、善(宗宁)、毅(宗武)。生二女
  洪恩公如记载1364年生,1368年5岁如何能孑身(孤身一人)移来长乐(广东五华)大田约客村开基?
又:洪庆公,字启泽,号吉轩,才禄公次子,武平邑庠生,妣杜氏。公生於大元癸已年正月十一日已时,杜氏生於壬辰岁六月十五日亥时卒,谥安惠。居住,坟俱在福建汀州武平县岩前盈塘里。其后子孙於大清乾隆四十七年壬寅岁九月十二日午时用银牌书洪庆公与杜氏妣名字合葬於粘坑村前,癸戌山兼乾分金飞鹅扁眼形。子三(於明洪武初年移长乐县双头居住):罗富(宣德年间徙大田约粘村坡下居住);罗贵;罗傑(字德英,配黄氏、曹氏。宣德年间移长乐县大田约瞻坑田心枫树厦住。子五:成祖、成旺、成聪、成广、成海。原任云南教谕,於元顺帝二年甲戌岁十月初十日酉时生於武平,卒於大明永乐二年,甲辛岁享寿七十一岁,葬在粘坑尾螃蟹形,壬山丙向黄妣生於元顺帝四年丙子岁六月十二日日辰时)。
第129世  罗贵公,字细目,洪庆公次子。元庚戊六月十五未时生。居住长乐县双头老屋,后迁惠阳县淡水镇,然后再迁至塘沥碧湖村芦竹田村。妣黄氏(辛亥三月十八丑时生)子三:纪、旭、清。贵公墓在长乐双头。
  洪庆公三子罗杰出生于元顺帝二年(元惠宗,又称元顺帝)甲戌岁即公元1334年,其父洪庆公生于大元癸已年正月十一日已时即公元1293年!罗贵公,洪庆公长子元庚戊六月十五未时生即应该为公元1310年!
众所周知:60年为一甲子,宗亲大概没考虑洪恩公和洪庆公兄弟年岁差距应该不大的关系,查询年号时只看元末什么甲子年。造成误解?若参考洪庆公,其子子罗贵公,罗杰公的年房,可以得出结论:洪恩公生于公生于元末甲辰岁(公元1304年元成宗武宗 大德八年)十二月初七日。其夫人徐妣生於元末庚戌年十一月二十一日未时即公元1310年。洪庆公和其弟洪恩公不会相差60岁这么大吧?至于洪恩公及其夫人徐妣卒日推测为生辰加年寿之结果!
如若洪恩公系记载正确,则洪庆公系则为错误!未见族谱,不敢妄下定论如若洪庆系按宗亲洪恩公所述退后60年,洪庆公系所记皆误的话,则时间和我侄儿张彬从五华张凤古会长所得资料排序相符!矛盾之处胜多,寻祖难,望张氏后人努力啊
最后洪庆公系:第128世  洪庆公,字启泽,号吉轩,才禄公次子,武平邑庠生,妣杜氏。公生於大元癸已年正月十一日已时,杜氏生於壬辰岁六月十五日亥时卒,谥安惠。居住,坟俱在福建汀州武平县岩前盈塘里。其后子孙於大清乾隆四十七年壬寅岁九月十二日午时用银牌书洪庆公与杜氏妣名字合葬於粘坑村前,癸戌山兼乾分金飞鹅扁眼形。子三(於明洪武初年移长乐县双头居住):罗富(宣德年间徙大田约粘村坡下居住);罗贵;罗傑(字德英,配黄氏、曹氏。宣德年间移长乐县大田约瞻坑田心枫树厦住。子五:成祖、成旺、成聪、成广、成海。原任云南教谕,於元顺帝二年甲戌岁十月初十日酉时生於武平,卒於大明永乐二年,甲辛岁享寿七十一岁,葬在粘坑尾螃蟹形,壬山丙向。黄妣生於元顺帝四年丙子岁六月十二日日辰时)。
第129世  罗贵公,字细目,洪庆公次子。元庚戊六月十五未时生。居住长乐县双头老屋,后迁惠阳县淡水镇,然后再迁至塘沥碧湖村芦竹田村。妣黄氏(辛亥三月十八丑时生)子三:纪、旭、清。贵公墓在长乐双头。
第130世  清公,罗贵公三子。妣巫氏。子四:迅洪、迅源、迅波、迅治。
第131世  迅源公,后改启源。清公次子,洪庆公玄孙,移兴宁湖背开基。妣谢氏、石氏,子二:雍、熙。
第132世  熙公,迅源公次子。妣沈氏。子五:仲仁、仲义、仲礼、仲智、仲信。
第133世  仲义公,熙公次子。妣曾氏,子三:汝回、汝英、汝雄。
134世  法尝公,讳汝英,仲义公次子。兄弟三人原住长乐柏洋大窝里,后移五华。妣廖妙先,子三:闻(文)凤、闻(文)珠、闻(文)玉。
我族谱记载我祖汝英公于永乐初年由福建迁入广东为我入粤始祖!其前代元朝至汝英公不可探究也。故感谢各宗亲提供史料能闻之先祖名讳,胜为感啼流泪!呜呼!虽不详,亦足矣
另此处有误:134世 法偿公,讳汝英。兄弟原住三人原住长乐柏洋大窝里,后移五华。应改为:兄弟三人原住长乐县(福建宁化府长乐县),后移居广东长乐县(今广东五华县,民国改)柏洋大窝里。因为民国以前有福建长乐县和广东长乐县之分,很多张氏族人经常云里雾里的,很容易搞混。特此希望各位宗亲撰稿时备注,以免初来寻祖者混淆!
最后希望各位宗亲有洪庆系族谱记载的,望不吝赐教!18108180880 QQ:495888054
  
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发表于 2014-4-27 00:43:35 | 显示全部楼层
              洪恩公存疑解析

古谱研究中应该注意的几个问题
  
   首先我们应该明瞭的是古谱记载中极不可靠的就是官衔、爵位、封诰之类,后人自我褒奖的虚浮称谓甚多;其次则是年龄、出生年月时辰,出入也最大,;其三则是先祖名讳,因有名、字、号之分,以及大排行、小排行之别,当然还有各支传抄的失误。
   最可靠的则是祖宗坟茔座落地点、朝向以及入殓时辰。
   其它都只能供参考。
   
洪恩公 字启仪,号松轩,又字仕政,谥法明,才禄公三子。于明洪武初年由福建武平岩前盈塘里孑身移来广东长乐(今五华)大田约客村开基。公生于元末甲辰岁(公元1364年)十二月初七日,终于永乐(明成祖朱棣年号)十七年已亥岁(公元1419年)正月初十日午时,享年56岁。

疑问一:洪恩公如记载1364年生,洪武初年(1368年)5岁如何能子身(孤身一人)移来长乐(广东五华)大田约客村开基?元末甲辰似乎应为公元1304年?

解析一:洪恩公于元末甲辰岁(公元1364年)十二月初七日午时生于福建武平岩前盈塘里,明洪武丁卯年(公元1387年,洪恩公年23岁)由福建武平岩前盈塘里孑身移来广东长乐(今五华)大田约客村开基。(见张伦奇提供族谱资料照片)
  “明洪武初年”为时间记载不准确。
  另:元朝(公元1271年-1368年)共98年,公元1304年不是元末而是元初。

疑问二:洪庆公生于大元癸已年正月十一日已时即公元1293年!罗贵公,洪庆公长子元庚戊六月十五未时生即应该为公元1310年!

解疑二:洪庆公生于大元癸已年(公元1353年)正月十一日已时。罗贵公,字细目,洪庆公次子。元庚戊(元至正三十年,公元1370年)六月十五未时生。

疑问三:134世 法偿公,讳汝英。兄弟三人原住长乐柏洋大窝里,后移五华。应改为:兄弟三人原住长乐县(福建宁化府长乐县),后移居广东长乐县(今广东五华县,民国改)柏洋大窝里。
解疑三:福建没有宁化府,长乐也不属于宁化。民国以前全国有三个长乐,但洪氏三公及其子嗣没有到过福建长乐。
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