精辟的证明不是客家话!

幸福果 · 发表于 2012-2-6 17:52:48

以下为网上河源惠州本地人贴子摘录，看完就知道本地人(不包括当地客家人)的态度。
怎麼你整天把惠城挂嘴边？他们与你有仇？，惠州又不光只有惠城人，还有惠阳、惠东、博罗等广大东江子孙，不认同客家的大有人在，民系讲的就是认同，他认同甚麼民系，他就属於哪个民系，你把客家吹的多强势也没用，现实中客家人更多的讲普通话，而不是客家话。要论语言同质性，惠河话跟四邑话更接近，作为河源人你自己心知肚明，攀附客家没有用，纵然你拿他们当自己人，他们也只会把你当成蛇佬，别再一厢情愿了。
掌握了文化主动权的客家人有什么做不出来？连闽语城市福建三明照样被客家官打造成“客家祖域”，但是你们客家人不可能永远掌握当地文化主动权，带有客家字符的建筑总有拆除的一天，同样我们本土的学者照样可以在《江西省方言志》中将遂川、万安的客家话一笔抹除，抚州唯一有少数客家人居住的广昌县的客家围屋照样刻意把它拆除。
河源建设"客家古邑"已有25年了.也有民意支持的? 呵呵，简直是天大笑话，众所周知，广东河源的话语权一直掌握在客家人手中，除了河源政坛上的客家人外，在广东政坛客家官也为数不少，可怜的河源人就是被这一伙人绑架了，河源的当地人不但失去了主导地位，而且面临被屏蔽、吞噬的命运。目前河源的对外宣传只有针对客家单方面，对当地人只字不提，所有文化资源基本只用于客家文化的建设，如修建客家文化相关的纪念碑、雕塑等，仿佛极力要给外人一种意识——河源人是所谓的客家人。
不止如此，为了将孙中山YY为客家人，居然大张旗鼓在河源紫金县兴建孙中山祖籍纪念馆。我D哈嘎宁嘿有料，我D，你们小部分梅州籍官的意愿，就可以代表大部分河源惠州的民意，你几个当官的讲客家话，不代表河源、惠州人讲你那种话，明白么？连铜鼓离你们这远，都可以被打上客家牌，所以河源、惠州“被客家”一点不足为奇。
既然你承认河源大部地区讲水源音，就别扯你客家话了，水源音跟你客家音是一回事吗，除了紫金稍微有几个客家宁，河源哪个县不是水源音主流？整天客家前客家后，攀附客家抱梅州人大腿有两根狗骨头吃？
你觉得水源音跟客家话相似，我还觉得它跟四邑粤语更像呢。
还有，值得一提，大多数河源人族谱可追溯到唐宋，而客家人出现的时间最多500年左右，把河源这个广东本土城市说成“外来客”似乎太扯淡。
莫要以为有几个梅州学者在广东文化部门里混，就可以把粤语惠（州）河（源）系说成是“外来的犵家话”。
还有，切勿乱代表四邑人，以我接触过的四邑朋友，几乎全都听得懂粤语水源话。
惠州的主客械斗，有旧时儿歌一首为证：
涯--涯---
涯到水东街，
博罗人打鼓，
惠州人猎涯。
“涯”------代指客人。上面这首儿歌，是清代惠州府（今惠州、河源）的本地人与客人争斗的见证。现在社会进步了，本地人与客人和好相处，共同建设和谐惠州，但部分客人自外于惠州人，自充为“大头鬼”，这也是无奈之事。
龙川话可是东江本地话哦，而且还是最古老的一个
江右兄弟一致认为惠州话、河源话应属粤语，而不是所谓的客家话。
东江本地人，亦称水源人，其族源可追朔到赵佗时期，秦汉中原移民为第一波，随后历代又注入了江右移民的新基因，东江本地话，属秦汉中原官话、历代江右方言融合而成的粤语次方言。
惠河方言，俗称东江本地话、东江白话，属于粤语方言的一种，指广东省惠州、河源、汕尾陆河县的方言，当中以惠州惠城话为代表。汕尾有一半人讲惠河方言(特别是陆河一带)，而其他地区则使用潮汕片闽语，但两者现时已慢慢融合，是惠河方言中最接近潮汕方言的一种。
惠河话是粤语系统中跟标准粤语差异最大的一种方言之一。根据语言学家的研究，远在秦朝时代，秦朝大将赵佗率大批中原人南下，经江右迁入惠河地区，与当地的百越人融合，以及其后历朝历代移入惠河的江西人融合形成了独特的惠河话，也就是说，惠河话是以粤语为主体，并受到赣语、客家语影响和融合的一种独特语言。这从惠河话的发音和词汇可以得到佐证。
说过1万次，水源话不是客家话，你要抱客人的大腿你自己去。但不要拉上惠河的广府人。有点历史常识吧，水源话形成一千五百年之后，客家话才刚出现，你不如说客家话是粤语水源话还差不多。

wangsl508 · 发表于 2012-2-6 18:45:54

乱扯谈，我相信，大陆的客家四州总有一天会客家化的

孤独行者 · 发表于 2012-2-6 20:29:58

幸福果，放下吧，那麼多年了，不累麼

今天元宵，不過節的興寧人祝你元宵快樂

JGSR · 发表于 2012-2-6 21:08:44

江西省銅鼓縣是個客家縣
https://www.hakkaonline.com/thread-85902-1-1.html

wugang · 发表于 2012-2-6 21:17:37

回复 1# 幸福果的帖子
幸福果說對了！像我雖然祖籍紫金但生於香港，長於台灣，母親是四邑台山人，我上四代住在上海，文中所有提到方言我都說得很流利，我說潮州話時沒人會懷疑我不是潮州人，我說閩南話也沒人懷疑我不是閩南人！光台灣那麼小的島客家話就分八种口音，我們交談三句以上就知道對方大概在那裡長大，但我愛聽廣府話粵曲多過紫金花朝戲，先祖母則愛聽蘇州彈詞，先父愛聽京戲，我老婆愛聽潮劇，我兄弟姐妹九人只有我會講客家話，粵語變成共同語言我們平常交談只能講廣州話，不然得找翻譯！
全國現在還有几人懂中古漢語呢？我是商湯王後裔，如果商湯王還活著我們可能也得透過翻譯才能溝通

怡保客 · 发表于 2012-2-6 23:18:55

惠州本地人？我怎么老觉得是老屠写的呢？

hd136302 · 发表于 2012-2-7 00:20:09

先看到标题不知道讲什么，再看到楼主就知道讲什么了。

幸福果 · 发表于 2012-2-7 14:40:17

本帖最后由幸福果于 2012-2-7 17:55 编辑

孤独行者发表于 2012-2-6 20:29
幸福果，放下吧，那麼多年了，不累麼

今天元宵，不過節的興寧人祝你元宵快樂

我也祝你节日快乐!

话说回来,我可以放下,但某些客家人也可以放下么?他们篡改历史,惘顾事实,强奸民意,不顾当地人的感受,把自己自私的想法强加到别人头上!他们可以放下么?为了一个虚幻的"大客家",把跟他沾不上边的东江本地话,粤北土话,四邑等方言强加划到"客家"这个民系上,他们想到过当地人的感受吗?

我们不是对客家有偏见,我们是对某些自私的,所谓的客家学专家和学者反感!他们误导群众,害了人民,就是为了满足自已的私欲!严重鄙视!

yanxiuhong · 发表于 2012-2-7 22:11:15

客家不只 500 年历史！

客家不局限于梅州！

惠州-龙川的客家话性质已经定案啦。

龙川人自己的客家意识是很强的，笔者调查佗城话4年啦，有亲身经历可以证明。

hd136302 · 发表于 2012-2-8 12:02:06

本帖最后由 hd136302 于 2012-2-8 12:23 编辑

类似例子，潮汕人不是闽南人（这里的闽南为族群属性非地理概念，如果是地理概念，广东潮汕当然不属福建闽南），但潮州话的确属于闽南方言。用字母表示为MN语言集团。

河源-龙川本地话和梅州客家话明显属于同一个语言集团。
我们暂不用“客家”这两个字，用K表示：
梅州话属于K语言集团，
闽西话属于K语言集团，
赣南本地话属于K语言集团，
粤西-桂南涯话，属于K语言集团，
河源、龙川本地话，也属于K语言集团，绝对不属于其它语言集团。

语言就是这样划分，族群认同不认同则是另一回事。

幸福果 · 发表于 2012-2-8 12:34:56

本帖最后由幸福果于 2012-2-8 12:36 编辑

hd136302 发表于 2012-2-8 12:02
类似例子，潮汕人不是闽南人（这里的闽南为族群属性非地理概念，如果是地理概念，广东潮汕当然不属福建闽南 ...

某个日本学者说:客家也是属于日语语言集团!

客家人同意了吗?认同了吗?

不要把自己的想法强加到别人头上吧!不要单方面地把把自己的意愿盖在人家的头上!

hd136302 · 发表于 2012-2-8 12:36:06

某个客家学者说:英文也是属于K语言集团!

有吗？请举证。

幸福果 · 发表于 2012-2-8 12:37:59

东江本地话属于客家话吗?请举证

hd136302 · 发表于 2012-2-8 12:41:15

多的是，自己找。

hd136302 · 发表于 2012-2-8 12:43:04

本帖最后由 hd136302 于 2012-2-8 12:52 编辑

客家话水源音的形成及其特点
张维耿
客家话水源音既区别于梅州话又区别于赣南话，又深受粤方言的影响，但因保留着客方言的基本特征，属于客方言的一个分支。

《客家古邑方言》练春招、侯小英、刘立恒著

…………还有很多

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