客家话第一人称我的真正本字系“俺”

xiaobinbin

yanxiuhong 发表于 2011-12-4 09:49
ngai 本字 已经是学术界定论：我。
ai是汉代的歌韵的韵母发音，客家话读ai 的旁证还有：拖thai~地，荷khai ...

俺样嘅客家话系恁样讲嘅。
拖地（tuo ti)。
荷花(ho fa)
挑担子：揩担,揩粪箕（kai dan,kai bun gi)
个人嘅个读：go

冇知道系惹样变得多了。还系俺样变得多。

怡保客

xiaobinbin 发表于 2011-12-6 20:58
俺样嘅客家话系恁样讲嘅。
拖地（tuo ti)。
荷花(ho fa)

还有，一个人=yit gai ngin（一介人，古代介同个）。
哪里=nai e/nai pien sak。

怡保客

xiaobinbin 发表于 2011-12-6 20:39
回复 14# 怡保客 的帖子
俺冇知道尔系哪听嘅客家话？俺只知道俺里下所讲嘅客家，在广西北流，贵港，贺州等 ...

我是马来西亚之新安客家人，说惠阳口音客家话。
以我处而言：
什么=mak gai（音同脉介，我处“解”不同音于“介”，“解”为上声，“介”为去声）。
做什么=zo mai（我处也有，相信是mak gai的连读）。
大致同于广东惠阳口音，要更详细资料参考张少林、邱清云的客语歌曲。

“么”不是入声字，但作为替代字是可行的。但是你说你处的“解”字音同mak gai的gai，我到想到五华客家话的特性（你说你处有来自长乐、即五华），浊去归上声（难道此gai在古时是浊去字？请问介、界、届、解在你处都是同音字（声调））。而我看你的用词，和我处相当相似，敢猜测应该差别不大。

xiaobinbin

回复 18# 怡保客 的帖子
                                         北流常用客家话嘅本字同读音
我：俺(ngai)        我们：俺地（ngai di)        我的：俺嘅(nga ge)       我们的：俺地嘅
你：尔("耳"音）  你们：惹样                       你的：惹嘅                    你们的：惹样嘅
他：其(qi)            他们：家样 (gia yang)      他的：家嘅(gia ge)         他们的：家样嘅(gia yang ge)
家字一般读“瓜”嘅音，用在“家样”读“gia”，有滴区别，但音已经非常接近。从意思上面来讲，“家”字
有“自家”与“人家”之意在内。“他们=人家”。所以用“家样”作为“他们”嘅本字相当合体。


什么：么解（mu gai）       怎么：样乜（ngang min)    不知道：冇知道（mao di dao)
不懂：冇识（mao sin)        不会：冇晓（mao sao)        这么厉害啊：恁会嘅?（an woi gie)
什么的“么”读“mo”，“乜”粤语读“mak”字典里查看都系“什么”嘅意思。
解释=gai sin;所以什么=么解/乜解（mu gai/mak gai)。用脉介=看天书
介绍=gai shao;那时候=届时（gai xi），界线/界石/世界的界都读“gai”



哪里：哪嘅/哪听/哪此(nai gie/nai tang/nai du)       这里：果听/果此（go tang/go du)
明天：沙早/明朝日                                                白天：日间头/日晡头              
晚上：夜间头/夜晡头
  

一个人=一只人，“个”读“go”。在客家话量词滴背“个”字好少用，基本冇用到。


本人对客家拼音了解有限，好多冇识样乜表示，请见谅。

怡保客

xiaobinbin 发表于 2011-12-7 13:57
回复 18# 怡保客 的帖子
                                         北流常用客家话嘅本字同读音
我：俺( ...

你处客家话，“什么”和部分梅县口音去入声的性质雷同（什么= ma e），和一些读mak gai/mak ge口音的客家话不同。
“么”和“乜”作为推广客家话书写也应该是没问题的（不懂客话的人能从普通话和广州话推断此字的意思，有利于推广），但是专家在考本字时又是另一回事了。其中普通话里“么”是借用字，此字原本只有yao（最小的意思）的读音，而“乜”原本就没有“什么”的意思，本义是眼睛略眯而斜着看，是广府人借用此字而已（有学者考出本字为“物”，对应客家话的mak和潮州话的mih，而一些客家话的mak没入声韵尾，可理解为韵尾脱落）。

你处客家话真的很像五华的（可有五华网友证实），但是也有一些广西客家话的特点，如：无/冇（读mao）有‘不’和‘没有’的意思（我所知的客家话一般都是用m作‘不’）

我处客家话(声调：1=阴平2=阳平3=上声4=去声5=阴入6=阳入)：
我：ngai2 我们：nga1 deu1 我的：nga1/ nga1 ge4 我们的：nga1 deu1 ge4
你：ngi2 你们：ngia1 deu1 你的：ngia1/ngia1 ge4 你们的: ngia1 deu1 ge4
他：gi2 他们：gia1 deu1 他的：gia1/gia1 ge4 他们的：gia1 deu1 ge4

什么：mak5 gai4 怎么（如何）：ngiong4 men1/ngiong4 ben1 不知道：m1 di1 dao4
不懂/不会：m1 sit5/m1 hiao3
解释=gai3 sit5
介绍=gai4 sao4（我处介、解声调不同）
那时候=gai4 si2

哪里= nai4 vui4, nai4 pien3 sak5, nai4 tang1(tang4) 这里：lia1 vui4
明天=tien1 gong1 ngit5 白天：ngit1 sin1 teu2
晚上=am4 bu1(man1) ya4, am4 bu1 teu2, ya4 bu1 teu2

一个人=yit5 gai4 ngin2, yit5 zak5 ngin4

可供比较。

xiaobinbin

回复 20# 怡保客 的帖子
今下俺样（我们）爱推行正规嘅客家书写文字，只有恁样，俺样嘅客家话诈有（zang才有）更大嘅地方，因为使用本字，就可以看出俺地（我们）客家话冇系空壳来风（kong ho 来风），系有根有据嘅。另外一只，客家话使用本字更加容易让其他人看识，使外人学客家话更加容易，一样嘅汉字，一样嘅意思，相差冇远嘅读音。
     以上俺嘅贴子，完完全全可以爱客家话读出来。听到也冇会讲，爱普通话来讲就系喊做“别扭”

艳阳高照

回复 22# 兴宁阿哥哩 的帖子
兴宁话此字发音像普通话，大浦的像河南山东。

kaggarin

说到用什么字书写客家话的人称，真是一个很矛盾的问题。
客家话的第一人称，通常有“nga/ngo/ngai”三种读音，其中"ngai“有些地方又读"ngoi”，虽然追根溯源都是“我”，但若全部写作“我”，就不方便，因为读的时候要根据情况判断到底读哪个音。

楼主提到的，用“俺”表示"ngai“，算是一种方案吧。在目前“亻厓”字还没进入电脑字库的情况下，用“涯”“崖”的人也有。因此用“俺”也未尝不可。

楼主要注意的是“本字”“正字”“书写标准”“借用字”等等词汇的概念。一般说的“本字”，就是针对该字的字源来说的，即“本来应该是某字”；几乎没有争议地，客家话的“ngai”它的来源就是“我”，这个字古已有之，而且客家话保留的就是古音。

怡保客

kaggarin 发表于 2011-12-17 12:21
说到用什么字书写客家话的人称，真是一个很矛盾的问题。
客家话的第一人称，通常有“nga/ngo/ngai”三种读 ...

windows7已有收入（算是台湾方言字），只是鲜少有软件能打出来而已。

kaggarin

回复 25# 怡保客 的帖子
有没有这个字的utf8码？

kaggarin

我在北大中文网找到了，以下文字引用处北大中文论坛，作者67781530，原帖网址：http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=144643

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𠊎
Encoding Forms
Decimal UTF-8 UTF-16 UTF-32
131726 F0 A0 8A 8E D840 DE8E 0002028E
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HZ                       
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Korean
KS X 1001:1992 KS X 1002:1991 KPS 9566-97 KPS 10721-2000
Other
EACC Xerox PRC Telegraph ROC Telegraph
Dictionary Information
IRG Indices
KangXi Morohashi Dae Jaweon Hanyu Da Zidian
0109.171        10172.080  
Other Indices
Cowles Fenn Karlgren Nelson Mathews Meyer-Wempe Lau
Radical-stroke Counts
Unicode KangXi Japanese Korean Morohashi
9.8  9.8           
Phonetic Data
Cantonese Mandarin Tang Japanese On Japanese Kun Sino-Korean
Other Dictionary Data
Definition Total Strokes Phonetic Cangjie         
Other Data
Data type  Value  
kHanYu  10172.080
這個字的Unicode編碼應該是2028E，ExtB區的，常用到的。
要是沒安裝ExtB補丁，你看不到顯示。
ExtB的輸入法跟補丁在簽名的帖子裏，第二頁第一層。

這種情況可以從Unicode網站查。
http://www.unicode.org/charts/unihanrsindex.html

怡保客

其实还有别的方法，如逍遥笔手写方式，或使用拼音输入软件为“𠊎”定义一个拼音即可，只可惜是论坛不能显示而已。

chuntse

“俺”的本字是“言“，爾雅是焉樣寫之，汝自己看：卬、吾、台、予、朕、身、甫、余、言，我也。
在北方俺丟失ng聲母，剩低an，我也聽過饒平客家講“我們”為“言”。

chuntse

卬，《唐韻》五剛切《集韻》魚剛切《韻會》疑剛切，𠀤諤平聲。
如果按照諤平聲，那麽卬就讀ngok，其實白話有ngok起頭這樣講法。
卬讀ngok可能就是白話之我本字。

xiaobinbin

chuntse 发表于 2012-1-11 22:45
“俺”的本字是“言“，爾雅是焉樣寫之，汝自己看：卬、吾、台、予、朕、身、甫、余、言，我也。
在北方俺 ...

“卬、吾、台、予、朕、身、甫、余、言，”同哩下大部分客家人所称呼“我”读音相差太远。再加上，以上尔所列出嘅9只字在客家话滴背都可以读得出来。同ngai读音相差甚远。
尔讲饶平客家话讲“我们”为“言”，俺还讲有滴地方讲“你”讲作“五”。但系都冇改变得到“你”用“尔，汝”来表示，在此只能系讲大部分人来做研究，冇可能爱少部分人来做代表。