搜索

客家风情·客家人·客家网 HakkaOnline.com

 找回密码
 注册用户

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 8304|回复: 31

客家祖地的罗氏族谱

[复制链接]
发表于 2011-8-14 03:47:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
客家祖地宁化的罗氏是当地一大望族,宁化(古称黄连)在唐代的开县始祖是罗令纪。我感觉客家其他地区的罗氏与宁化罗姓应当很有渊源。

宁化《豫章郡罗氏闽赣联修族志》载:豫章之族,自汉高祖时大农令讳珠者始。珠公,字怀汉,号灵知,乃豫章郡罗氏始祖。传至十六世均章,生二子:企生、遵生。企生扶殷讨逆为国尽忠,其弟遵生,尽孝事母,受封一门忠孝,企、遵二公裔孙众多,分为忠、孝二房。忠、孝二房均有裔孙肇基宁化传世。最早入迁宁化的是忠房企生公派下,企生公之子昌。昌之次子智亮,其位下次支庆祖,字弥,称七二宣义,南北朝时为旺族,始基闽之沙县,为福建肇基祖。廿一世景春,讳应春宣义,其子万发,讳万发宣义,隋开皇间,由沙县迁黄连峒(宁化县古称),始基竹筱窝。至廿五世令纪于唐开元十三年,奏升黄连为县,令纪为开县始祖。

连城县青岩罗坊《豫章堂罗氏族谱》载:......因避乱率子迁福建南剑州沙县。为罗氏沙县始祖,...... 唐末携妻迁居宁化县石壁。...... 后迁居长汀之青岩罗坊。

《梅县志》载:珠系四十七世小六(洪德之子),由福建宁化迁梅县松口,是罗姓最早入梅的一支。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-8-14 09:02:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-14 09:23 编辑

以前没有这分拦:
客家人社区论坛 › 客家概说 › 客家姓氏 › 罗氏 ›...............

很多客家罗氏贴在:
客家人社区论坛 › 客家概说 › 客家姓氏

结果: 找到 “罗氏” 相关内容 28 个                         |文章|帖子|日志|相册|用户|高级|[url=]快速[/url]
标题版块作者回复/查看最后回复

客家祖地的罗氏族谱罗氏zhaohui2011-8-14 03:47013zhaohui5 小时前
寻找广东五华罗氏日珩公后裔罗氏luoxinyang2011-5-26 21:052225luoxinyang2011-5-29 22:09:31
东莞市樟木头镇客家姓氏探源-樟罗村罗氏罗氏namlow2011-3-14 13:030264namlow2011-3-14 13:03:31
客家风俗——福建省三明市清流县里田乡罗氏元宵风俗客家图片清流小虎2010-11-12 04:1631139土楼旅游2010-12-1 10:02:14
闽西清流里田罗氏宗族庙会组图罗氏yuanxianmin2008-9-3 15:4531372清流小虎2010-11-12 04:07:55
大埔罗氏大宗祠的木雕客家民居namlow2010-3-30 20:153600andrew2010-4-1 10:54:21
罗氏始祖凌甫公罗氏罗焕新2004-11-24 21:5791851dede_198004192010-1-27 02:34:37
罗氏,客家大姓分布罗氏yanxiuhong2005-2-25 00:4372154耕田老2010-1-21 20:25:48
《中华罗氏通谱》正在编辑中罗氏罗焕新2004-11-23 10:45483510namlow2009-12-12 18:11:21
罗氏通谱网罗氏ldljp702003-8-23 23:1822680namlow2009-12-5 23:04:29
广东普宁福安公位下十二世祖妣温太妈罗氏隹城重光庆典录象罗氏温日森2008-7-19 09:5151347温竞清2009-4-21 19:06:57
这里有从广东花都狮岭迁移到江西铜鼓的罗氏后裔吗?罗氏罗家枪2005-3-4 01:0454951winper2008-11-22 20:24:18
湘赣交接的炎陵县下村乡牛头坳,是候鸟南迁的必经隘口-也是罗氏发源地罗氏namlow2008-10-20 16:2471447yanxiuhong2008-10-25 18:00:17
客家 罗氏谈 收藏翡翠须重雕工罗氏通灵翡翠2008-8-16 11:361989通灵翡翠2008-8-16 11:37:11
罗氏溯源--罗氏始祖郐公像罗氏通灵翡翠2008-4-4 01:2532487通灵翡翠2008-6-1 18:26:38
终于找到罗氏罗氏szzcwluoye2006-2-9 13:0551903恋之花2006-11-12 04:17:28
我们罗氏家族的成员们团结起来,让我们罗氏永远繁荣昌盛!!!!!罗氏luozhi5882005-11-15 15:04103220梅县罗氏2006-3-28 23:30:20
欢迎订购《中华罗氏通谱》罗氏ldljp702005-3-27 15:2001655ldljp702005-3-27 15:20:02
寻找在江西铜鼓的罗氏宗亲----起锦公之后裔罗氏罗家枪2005-3-4 01:2701714罗家枪2005-3-4 01:27:02
寻找起锦公--罗氏后裔罗氏罗家枪2005-3-4 01:1401796罗家枪2005-3-4 01:14:54
广东客家罗氏那里来的?罗氏东莞客家小子2004-6-8 14:0042517幽壹2004-11-27 20:02:15
嶲南罗氏源流及其发展经过罗氏ldljp702004-8-17 18:4911735罗焕新2004-11-26 10:33:33
《中华罗氏通谱》暨罗从彦学术研讨会2004年12月8日至10日召开罗氏罗焕新2004-11-23 10:5541609罗焕新2004-11-26 10:22:28
关于召开“《中华罗氏通谱》暨罗从彦学术研讨会”会议通知罗氏罗焕新2004-11-25 21:2011581罗焕新2004-11-25 21:24:35
罗氏大迁徙简史罗氏罗焕新2004-11-24 22:1322479罗焕新2004-11-24 22:15:52
罗氏通谱网罗氏ldljp702004-10-13 21:1522196罗焕新2004-11-24 22:12:55
请兴宁市政协主席罗月华和兴宁市委的罗佛亮等先生和《中华罗氏通谱》联系罗氏罗焕新2004-11-23 10:3371653罗焕新2004-11-24 21:45:37
鹤湖新居福荫25代罗氏子孙(zt)罗氏salwen2003-7-30 16:3432993Ricky2004-3-1 18:47:47





其中有一罗氏族谱爭論如下:
...................在找中...............................
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-14 10:09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-14 11:11 编辑

我要论证这:回复 10# 竹海聽聲 的帖子是的.
這段歷史是混亂和模糊的

http://www.hakkaonline.com/thread-67073-1-1.html11楼.

客家基因族谱8月发布结果
1.论证这有那些方法?
============================================================


回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-14 10:38:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-14 11:07 编辑
其中有一罗氏族谱爭論如下:
...................在找中...............................
找到了,在:
http://www.hakkaonline.com/thread-18754-1-1.html13楼-49楼,很长.


不同于:


2. 论证这
有那些方法?
========================================================
3. 论证这有那些方法?

罗袍在上图的那一世?

=========================================================
4. 论证这有那些方法?
老祖先在这路上搞糊涂了还是另有密码
老祖先在这路上搞糊涂了还是另有密码
这时期很多族谱都以"郎"为名.

=============================================================

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-15 03:49:37 | 显示全部楼层
还看到你的一个评论:
1271-1368年粵東客家人在干活那些东西?
是不是只云耕田和读书?
有多少蒙古人不要回去看"风吹草低见牛羊"., 在贛閩和粵東留下来了.

蒙古族是有留下的。但在客家人区域不是很清楚。我们的结果中有类似蒙古的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-15 03:56:59 | 显示全部楼层
关于这个家谱疑问,你是说罗氏在大浦有主要3个分支,想弄清其中的关系是吗?我在那些帖子你看到不仅有说从宁化石壁迁来的,还有说从江西吉安来的。你还想弄清是罗袍到底是属于那个分支的,对吧?
我还有个问题,罗袍的子孙现在在哪里,是否比较清楚?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-15 20:15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-16 08:26 编辑
罗袍的子孙现在在哪里,是否比较清楚?

罗袍是当时的风起云涌人物,子孙现在在哪里很难说, 我想子孙也不想提了!
但,
乐庄公居广东大埔县枫朗镇黄沙(古称司前),后裔有两个比较出名的将领,一是郑成功的部将罗大力(黄沙搬到大东镇蝴蝶安),二是明末的农民起义英雄张琏(被梁启超称为中国八大殖民领袖)部将罗袍王

乐庄公系:
[47世]长子大一(名君崇)->次二郎(1252生)->念三郎(1277生)->伯八郎->佑明->乐庄(黄沙基祖)->庄宁->宁毓->良佐->[56世]奕昌,世畅->???罗袍???

没找到"罗袍"?
固然发现:
:“罗袍公的坟墓文革前在枫朗真石门楼(今水泥厂办公楼后)碑文刻清大学士罗袍。”

[ 本帖最后由 namlow 于 2009-4-2 22:35 编辑 ]
下次去大埔看看能不能把这(水泥厂办公楼后)坟墓找出来.

=============================================================================

你是说罗氏在大浦有主要3个分支,想弄清其中的关系是吗?

3个分支是一大体问题. 能不能在DNA上看出来?


详细的如下:
一说:乐庄公不是大一公系的:
长子大一(名君崇)->次二郎(1252生)->念三郎(1277生)............乐庄..........
而是:
三郎(德垂公)->伯八郎->佑明->乐庄(黄沙基祖)...................
DNA 是不是用不上?
->佑明->乐庄(黄沙基祖)->
是偶合吗?还是写错了.

以下是Isy的论点:
是近年出版的乾元公族谱写错了,原因如下:
1.德垂公是大三郎,不是念三郎
2.大一公是湖寮开基祖的话,他的孙子不可能是湖寮开基祖,所以德垂公是另外派系的开基祖。
3.德垂公系的手抄本均无提到洪德-大一公,均说来自江西吉安府。

都以郎为名, 相当模糊.
如:
乾元公那本族谱是近年印,说德垂公是念三郎没有什么依据。这里有大麻明响公的族谱,显然可以说明念三郎不是大三郎

再如http://www.hakkaonline.com/thread-18754-3-1.html的40楼:
德垂公不可能是大一公的后代:大一公是湖寮开基祖(多本族谱记载),他的孙子应该是三世祖,怎么还会是湖寮的大始祖(多本族谱及墓碑记载)?况且,“念三郎”和“大三郎”本来就不是同一个名字。
同样,乾元公也不是德垂公的儿子,我问过出族谱的人,承认是推测的,没有根据。

===========================================================
1. 我的推测是湖寮开基祖并不一定是坎下开基祖.
2. 祖辈口传: 坎下开基祖是一山过一山的"说禅"人士, 从永定东洋村向大埔坎下走, 来回两地间.有一天不回东洋村了.
3.上四/五代人还回东洋村祭拜祖辈.
4.
来回两地间不很远也不进(近), 看下图:

坎下开基祖

坎下开基祖

===================================================================
计划:
1.GOOGLE地球模拟东洋村-大埔坎下, 来回两地间的时光.
2.DNA分辨永定东洋罗和坎下罗能得到什麼启示?
===================================================================






回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-15 23:59:54 | 显示全部楼层
看来有戏。DNA可以分辨两个村的罗姓是否是同一来源(比较近的)。如果一个是江西,一个是永定,那区别是较大的。那就是说,是不是一个开基祖,就可以搞清。如果大浦坎下罗来自永定东洋罗,那DNA的相似性可以说明这一点,而且大概的年代也有个估计 (但没法非常精确).
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-16 08:10:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-16 08:21 编辑

回复 8# zhaohui 的帖子
而且大概的年代也有个估计 (但没法非常精确).

这可參考大浦(埔)坎下罗的世辈表:
kanha-gen-names.jpg
这是8世立的, 1.2.3.4世的墓碑都找到(3.4世较可靠); 以下是遷移图:
kanhalou-mmap.jpg

问:
这四点的DNA,即1湖寮罗开基祖,2坎下罗开基祖,3永定东洋罗,和4江西吉安罗
是不是可看到一些信息?

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-16 08:30:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-16 08:31 编辑
罗袍是当时的风起云涌人物

坎下罗风云人物有三个:
罗袍
罗明
罗新权
=================================================

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-16 22:03:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-16 22:04 编辑

五世分火

以次三郎为一世祖。建祠名“鹿湖堂” ,四世同祠,五世分火,原来的鹿湖堂一分为二。

一个是“百顺堂”(荣昌公),
一个是“三祝堂”(福海公)。

                
               
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-16 23:29:44 | 显示全部楼层
如果有这四点的DNA,即1湖寮罗开基祖,2坎下罗开基祖,3永定东洋罗,和4江西吉安罗
那就可以说明问题了。即使没有吉安的,那湖寮罗、坎下罗、东洋罗之间的关系也可以弄清。吉安是个较大的地方,如果能准确到一个村子(或某一支)会更好些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-16 23:31:11 | 显示全部楼层
荣昌公和福海公后来就发出两支,是吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-17 00:33:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 namlow 于 2011-8-17 00:50 编辑

回复 13# zhaohui 的帖子
是的. 但不很远. 隔一两条村.

http://bbs.514200.com/thread-176272-1-1.html
本帖最后由 落难王籽 于 2011-3-2 21:24 编辑

说明:2010年6月,中国中央电视台《大迁徙》摄制组到大埔县枫朗镇坎下村三祝堂——罗氏五世祖福海公的祠堂采访时,对三祝堂保留客家人不忘祖先的优良传统:正厅神龛摆满数百位先辈的神主牌、梁上悬挂着乾隆年间制作的二块有‘皇帝制曰’字样的牌匾等文物、特别是对清乾隆十五年十三世伊仔天相公编的《坎厦罗氏族谱》孤本青睐有加,说是他们入梅州以来发现的第一谱。为让大家对有数百年历史的三祝堂有所了解,特将有关资料奉上,供鉴赏(有关《坎厦罗氏族谱》的资料,已贴大埔网大埔历史文化栏,欢迎查看)。      
   三祝堂  坐落在枫朗镇坎厦村坎西南片,是纪念、祭祀罗氏五世祖福海公的祠堂。始建于雍正十三年(1734年),已有二百多年历史,年久失修。2003年,众裔孙同心协力收集散落民间的牌匾等历史文物和修葺三祝堂,并恢复正月初六举行传统的春祭。
    三祝堂名字的由来是祈望裔孙多福、多禄、多子孙。门联:“三阳开泰、五世其昌”。神龛两边楹联:“缅我先祖文武世家传万代,愿吾后贤业绩有成耀千秋”可佐证。.................................

==================================================
鹿湖堂
  所在地:广东大埔坎夏,罗贤建。

百顺堂
  所在地:广东大埔(坎夏)溪背坪,罗贤子罗荣昌建。

三祝堂
  所在地:广东大埔(坎夏)坎厦村坎西南片,罗贤子罗福海建。


               
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-17 00:41:17 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册用户

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表