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胡志明生平考

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发表于 2008-11-22 22:40:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
胡志明生平考
2008年11月初版
白象文化出版(台中市南區福新街96號)
作者:胡俊熊

胡俊熊
1948年生,台灣苗栗人,國立台灣大學歷史系畢業。教育行政高考及格,曾任教職近三十年,目前從事民間社團「易經五術」教學工作。著作有:《白話本.易經新詮》《易經大洐占筮》《陽宅風水》《擇日寶典》《兩漢命理思想簡介》等書。
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发表于 2008-11-22 22:41:23 | 显示全部楼层
考证胡志明系客家人?
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 楼主| 发表于 2008-11-22 22:41:24 | 显示全部楼层
推薦序1
鍾肇政 2008.7
奇人 奇事 奇書

日前,已退休的老同事李秀鵬校長,偕本書的作者胡俊熊兄來舍長談。聆聽胡君娓娓道來,使我深覺越南國父胡志明其人其事,真是令人拍案驚奇,遂允提筆略綴蕪文以抒懷。

令筆者稱奇者,其一:胡志明竟然是吾台苗栗銅鑼人氏。眾所周知胡志明在1940、50年代是全世界知名的風雲人物,堪稱一代英雄,而我台島居然會出這樣一個在異國被尊為國父的了不起人物!

其二:根據胡君的說法,胡志明與臺灣文學巨擘已故吳濁流先生為舊識,並且還是被推為台灣殖民文學代表作的吳氏巨著《亞細亞的孤兒》的主角。依照胡君的說法《亞》書寫的正是胡志明其人其事。在我古老的記憶裡,吳先生曾親口告訴我《亞》書原名即《胡志明》,因為與越南共產黨首領雷同,在反共抗俄雷厲風行的年代,不得不更名為《胡太明》,其後此書在日本印行時始改為《亞細亞的孤兒》。猶憶當時吳先生口吻,實難想像他與胡志明是舊識。

人間事真是無奇不有,而本書所述,在我真是匪夷所思,筆者驚嘆之餘,簡述所感以應胡君之請。

是為序。
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 楼主| 发表于 2008-11-22 22:42:59 | 显示全部楼层
推薦序2
翁仁道(傑章法律事務所律師) 2008.8.10
信而有徵的歷史補述與重建

與本書作者胡俊熊君認識,相知相惜已逾30年,謂為摯友絕不為過。數年前即在客語稱「打嘴鼓」的閒談互動中,已悉其受家族殷切之託付,探考其叔公胡集璋從亂世蒸發之謎。在不容家族留憾事,不信青史化成灰的強烈信念下,焚膏繼晷,蒐集文獻史料,旁徵博引並深入中、越邊境,窮理致知,重建事實,卒成終篇鉅著,其心可敬,其情可感。

就證據的蒐集而言,胡君打破時空的阻隔,廣泛蒐集中外文獻史料,證據的深度、廣度、信度可謂周延。次就證據的方法論述,胡君以比對的方式論證,在疑惑的時空江河中,以強而有力的事證架橋接軌,尤以胡志明《獄中日記》對客家的俚諺慣語,思慮縝密立論嚴謹。再就事實的釐清而論,本書對阮愛國之歿鉅細靡遺的交代,而對胡集璋即胡志明之關聯性與同一性,反覆論證,邏輯清晰,讓證據說話,呈現本書之客觀與憑信。

胡君以親族之身為其叔公解謎探本,在情感上有鍥而不捨的驅力,在理性上要有客觀的事證支撐。所幸本書理性淩駕情感,吾人佩服胡君心中的客觀藍海,爰以為序。
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 楼主| 发表于 2008-11-22 22:44:16 | 显示全部楼层
代序
揭開神秘面紗的序幕
胡俊熊

胡志明神秘的面紗
當代歷史的名人領袖,或多或少都蒙上一層神秘的面紗,終其一生,很難完全清楚地被透視,其中越南國父─胡志明最具代表性。儘管時序邁入第二個千禧年後,傳媒科技高效率時代的來臨,胡志明靜躺在河內巴亭廣場陵寢的水晶棺中已經40年,其家世的背景、求學的歷程、語言的能力、革命理想的動機、婚姻的實況、國際共黨的經歷、甚至生死之謎的大事等等,仍受世人普遍的質疑,其生平呈現的歷史記錄,有著太多的疑惑。即任勤勉的胡志明傳記作家,一塊塊的努力拼湊,亦無法對胡志明真實的一生,作完整清楚地論述。

越南史學家阮世英(Nguyen The Anh)教授,法國巴黎索邦尼大學文學與人文學博士,曾任順化大學校長及西貢大學文史系主任,美國哈佛大學訪問教授,巴黎索邦尼大學印度支那半島歷史文化所主任。阮教授對胡志明研究有獨到的見解,在《胡志明之政治道路》一文,曾言「儘管有不少胡志明生平故事的報導,即任他已經死了,仍存有諸多疑點和矛盾的記載。由於他慣於對其過去的身分和活動有所掩飾,刻意塗上一層色彩,因而人們對其生平事蹟的諸多細節猶如霧裡看花,僅可作揣測而已。胡志明以第三者的假名,自我描述的自傳,充滿著神秘的色彩,有許多含糊不清疑雲重重的情節,反而突顯自我標榜的心態,專為聖人或政治作宣傳,使讀者閱後感到迷惑懷疑。雖然歷史學家長期竭力的探索研究,嘗試揭露和指正胡志明一生中不明確或被粉飾的記載,但仍然難以打開其竅。

美國的史學家威廉.杜克(William J. Duiker)教授,專研胡志明傳記的卓越學者。越戰期間,曾任職美國大使館,前後花了近30年的時間研究胡志明,曾獲得美國數個基金會及學術協會的贊助,運用了英、法、蘇、中、越等五國的語言文字,參訪歐亞、美洲大大小小的圖書館,且多次在越南官方的陪同下,搜尋胡志明相關的資料,取得許多可貴原始的資料檔案,於公元2000年完成了近700頁《Ho Chi Minh胡志明傳》的英文版著作。杜克教授也明白承認無法接觸到內部核心資料的來源,深感收集確切資料的挫折感。杜克教授說:「河內檔案館的資料,還不對越南及外國研究學者開放,也無法查閱有關胡志明在中國及蘇俄的活動資料,中國或蘇聯政府也鮮少對外透露。」

英國學者蘇菲.昆(Sophie Quinn-Judge)法官,也是研究胡志明的專家,曾接獲麥克基金會及倫敦大學中央研究院的贊助,親歷越南、東南亞、俄羅斯等國家,取得共產國際及法國情報最新的檔案資料,重新對胡志明的一生作深入的審視。於2002年在倫敦出版《胡志明─消逝的歲月1919~1941》一書,在其著作首頁簡介,即開宗明義的以「雙面傳奇人物」作為標題,對胡志明許多事蹟提出質疑,特別在第六章的標題,直接以胡志明「死於香港,埋葬莫斯科嗎?」提出了對「胡志明生死之謎」的疑惑。蘇菲.昆法官在簡介第六頁說:「胡志明本身強烈地想隱藏過去,幾年來他所提供的各種軼事,發生的時間相互矛盾,而非有關他一生的真實記錄。首先是1949年在中國出版的傳記,一年後在巴黎出版法文本,再以《胡主席生涯的故事》發行越南版本,但事實上世人深信這是一本胡志明自己寫的自傳。」(筆者按此本《胡志明傳》以陳民先為筆名,中文撰寫,1949年上海巴元書屋出版。1958年在河內出刊越文版,書名改為《胡主席生涯的故事》。)

1962年越南學者博納.馮恩(Bernard Fall)訪談胡志明,曾問及圍繞其一生的許多謎團,胡志明回答說:「一個老人喜歡讓自己保有一些神祕的氣氛,我想繼續維持這一點神秘,相信你會了解的。」不知博納.馮恩了解沒有?杜克教授在其著作《胡志明傳》中說:「圍繞著胡志明神秘的氣氛,仍然完整被保存著,至少在本傳記是如此。」

未完待續…
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发表于 2008-11-22 23:05:40 | 显示全部楼层
有某搞差,胡志明也系客家人?? ,欢迎楼主继续讲落去!
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发表于 2008-11-23 17:17:48 | 显示全部楼层
我的意见是:论文归论文,人物归人物。

论文,怎么想怎么写都可以。

是否客家人物,是要慎重的。
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发表于 2008-11-23 19:28:39 | 显示全部楼层
尊重考证结果!

系就系,吾系就吾系! 走自己计路,让别人去讲!
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 楼主| 发表于 2008-11-24 00:39:19 | 显示全部楼层
胡志明來自台灣嗎?
為什麼胡志明至死仍不願公開自己的秘密,情願伴隨他常駐水晶棺中?留給世人一團團的迷惑。為什麼法國、英國(含香港)、美國,有關胡志明的檔案資料,都已逐步公開解密的今天,而越南、中國、俄羅斯官方,仍將胡志明的「核心資料」,深鎖在檔案的暗箱之中?研究胡志明傳記的學者、專家,明知胡志明的生平事略,有著明顯的前後矛盾,卻也無法作出正確合理的解釋?這種令人費心猜疑的事證指向,有著與胡志明「個人身世」極大的關係。這也從旁間接地解釋為什麼當年的越共、中共、共黨國際高層,凡涉及胡志明身份的相關史料,都得一再的包裝、修飾與隱瞞,而不願公佈事實的真相。

前幾年,越南的台商朋友告訴筆者:「胡志明是你苗栗銅鑼的胡家人氏,你知道嗎?」從越南台商直指「胡志明是苗栗銅鑼胡家人」的消息傳言,已經是第二次親耳聽聞了,這給筆者相當的疑惑與興奮。傳聞來源是否預示胡志明的身分即將解密!早在民國50年代,就有出生於廣東客家籍的國民黨胡姓黨務人員,在苗栗胡姓宗親祭祖時,問過家父說:「胡志明是你的什麼人?」而有著胡志明是苗栗胡家人的傳聞,那也僅止中國廣東─台灣苗栗,胡家人之間的傳聞而已。苗栗有位大陸來台的何姓醫生,曾告知:1945年,他隨國民黨的部隊至越南河內,私下聽聞當地一位賣豬肉的販商告訴他,胡志明是來自台灣苗栗的銅鑼人。堂兄也曾告知:民國60年代的某一年,他與堂叔到台北外交部,探詢胡志明(胡集璋)在越南的下落,及其身分相關的問題,但沒得到具體的答案。從最近這兩次越南台商口中,直言胡志明是苗栗銅鑼人氏的說法,窮究消息來源的線索,追蹤至越南高層就斷了線。這以上的訊息,顯示著當年中、越共核心高層,是很清楚知道胡志明真實的出生背景,遺憾地到目前為止,仍沒有人發表胡志明身分的祕密真相。

從越南傳回胡志明是苗栗銅鑼胡家人氏的傳聞,再次激起內心深藏良久的漣漪,不時地向外伸展擴張。越南國父胡志明是台灣人,在我們苗栗銅鑼胡家人口傳心授的記憶下,其實並不是什麼天大的祕密。家族中人早在五、六十年前,就代代傳述這個秘聞,只不過沒有具體的事證證明而已,故而一直停留在傳聞之中。前幾年,家族中人發行一本尚未對外流通的刊物─《胡志明獄中日記解讀》的小冊子。從其初步資料研判,胡志明是苗栗銅鑼的胡家人氏,大致不會是空穴來風,只可惜欠缺有力的直接證據,作為論證的連結與支撐。近年來各類圖書資訊流通的便捷,傳媒網路蓬勃的發展,胡志明相關的史料陸續呈現,胡志明是苗栗銅鑼胡家人氏的傳聞,逐步浮上歷史的檯面,接受各方的鑒察與研究。胡志明是否是台灣苗栗人?較正確的說法,應該是:

1890~1932年的胡志明是越南人阮愛國。
1933~1969年的胡志明是台灣人胡集璋。

換句話說,越南國父胡志明一生的傳奇,前半生是越南共產黨的創黨領袖阮愛國(Nguyen Ai Quoc),後半生是來自台灣的共黨國際人士胡集璋,兩人共同締造的經歷、共同成就的人生寫照。

阮愛國是越南共產黨的創黨領袖,也是共黨國際的代表。由於共黨國際太平洋職工會秘書處的法國共產黨員約瑟夫.杜克勞斯(Joseph Ducroix),於1931年6月在新加坡被補,查獲杜克勞斯的聯絡簿,遂使共產國際聯絡部遠東局的代表海萊爾.諾林(Hilaire Noulens)與阮愛國分別在上海及香港被捕。不幸地1932年秋,阮愛國從香港逃亡至上海的旅途中,因肺結核病發而逝世。

1929年夏,胡集璋從台灣來到到上海,在共黨國際遠東局組織下的上海泛太平洋貿易聯盟工作。也因海萊爾.諾林逮捕案件的牽連,被迫逃竄至廣州,輾轉經廣西、暹羅來到廈門。1933年初,胡集璋從廈門經上海抵達莫斯科,在共黨國際越南事務部主管維拉.維西列娃(Vera Vasilieva),有計畫地經過5年的教育改造,賦予這位「非阮愛國的胡志明」被迫承認是阮愛國,推翻阮愛國病死肺結核的事實,站上歷史的舞台,上演胡志明真假人生的傳奇。

胡志明的後半生(1933~1969年),是台灣人胡集璋,這種從未有過的歷史論述,相信會令研究胡志明的傳記作家,或對胡志明有興趣的讀者,深感相當的驚訝與質疑。這種論述的證據在哪裡?證據的可信度如何?資料來源的出處?其間因果關係如何?解讀的合理性在哪?這等等的質疑與解釋,相信是大家關注的重點與想瞭解的所在。本書所作的解釋:「先行論述越共創黨領袖阮愛國,確於1932年病亡,再行論述胡志明與阮愛國是不同兩個人」的前提假設下,仔細檢視阮愛國與胡志明生平的資料記錄,是可清楚還原歷史的事實與真相。為解開「阮愛國生死的迷惑」、「胡志明身分之謎」,筆者分別提出五項論證:

一、        偷龍轉鳳的戲曲(阮愛國的死亡與復生)
二、        金蟬脫殼真假人生(阮愛國與胡志明同登歷史的舞台)
三、        漂泊流浪的人生(胡志明在蘇聯與中國)
四、        婚姻戀情的悲歌(阮愛國與胡志明婚姻戀情記實)
五、        《獄中日記》與遺囑(阮愛國與胡志明漢文能力解析)

從其不同的歷史角度,反覆證實阮愛國於1932年病亡;1933年後的胡志明,乃是來自台灣苗栗的胡集璋。就教於各專家學者,並請讀者給予賜教指正。本序完。
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发表于 2008-11-24 01:04:20 | 显示全部楼层
原帖由 天天樂 于 2008-11-24 00:39 发表
胡志明來自台灣嗎?
為什麼胡志明至死仍不願公開自己的秘密,情願伴隨他常駐水晶棺中?留給世人一團團的迷惑。為什麼法國、英國(含香港)、美國,有關胡志明的檔案資料,都已逐步公開解密的今天,而越南、中國、俄羅 ...

不管楼主所讲述的这段史料是真是假,胡志明本身在中国大陆人的心目中就是一个传奇,一个革命者的传奇!
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发表于 2008-11-24 15:21:26 | 显示全部楼层
原帖于 2008-11-24 00:39 发表
从其不同的歷史角度,反覆证实阮爱国於1932年病亡;1933年后的胡志明,乃是来自台湾苗栗的胡集璋。就教於各专家学者,並请读者给予赐教指正。

用DNA验证一下。
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发表于 2008-11-24 15:32:03 | 显示全部楼层

回复 11# hd136302 的帖子

超版主老大,如您所言,越南鬼子立马就翻脸!
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