客家话、白话、普通话的音

星宇

愚以为，要会说一种话，首先就要会发一种话的各种音，比如说 如果你没有学普通话的拼音系统，你很可能说不了标准的普通话。
     此帖的目的是要分解粤客满三语的音，把它们分解成声母和韵母，其实也是我自己想知道它们各自有什么音。由于没有拿本字典一个一个字查过去，多有遗漏，恳请提出

  先声明
  1.由于音标我不会弄出來显示,所以这里用特殊的代替. 比如.oi代替是英文单词hoist中的其中音标,也就是客家话中"来"的韵母,^是英文单词luck的音,也就是客家话中"腊鸭"中的音，ö代表盐焗鸡中的音，即yang gö gei。e^代表袜子（me^子），也是一个走投无路的人的心情－－bang e^(很沮丧痛苦）。
  2.eng和en、ing和in、z和zh、c和ch、s和sh不分，因为讲快的话即使北京人也恐怕分不出来。
  3.这里的拆分原则是以最多拆成二音。
  5.这里不讨论声调，因为我觉得这个没有什么意义，因为就拿我们县来说吧，相邻镇区的人音调都有点不同，然而听多几次就不是一回事了
4还有就是在拼音中y就是i，我小学的时候也没有想为什么还要有个y这个问题，呵呵


客家话的音：
g    ui鬼   .oi改   ei鸡    ien建     .ong钢     ong公    u古    un滚    on干    .o郭    eng跟    ang敢    i'吉    iao娇    ao糕   in金   ie结     ün军     ü居    iang惊    i.ong姜   u.o割   iu究   i.o脚
     ^格    a家    ou哥   i机    ö谷     e?够
b    iang饼   an半    e北     e^八      
k    uv烧kuv田草（将田草烧到很短）  io茄
q    üon全    ia謝   
c   d    f    h     j    l    m    n   p    s    t    w    x      z    ŋai我   mn吴

白话的音
g    .oi改    ui龟    iu娇    ei鸡    ^鸽    a家    ao搞    ing坚    i.ong姜   uan关  .ong钢    en根    un滚    ong公    on干      u姑    .o郭     ang敢     e我“的”    ö焗    or哥    uo过  i.o脚
b    e^八   i'别   ou保    e北
c    an产    üin传
k    ie茄   
d   f   h   j    l   m   ŋo我   mn吴    n    p   q    r    s   t    w   x    z

普通话的音
b   a   o   i    u   ie   ei   ai   ao    ang    eng    ian  ing
c   e   uo  un   ou  ui   ong
j   ü  ia  üe  iu  iao  iang  iong  üen卷  
k   ua uai uan宽 uang  
d  f   g   h   l  m   n  p  q   r   s   t   w   x   z

[ 本帖最后由 星宇 于 2008-10-14 21:49 编辑 ]

PhoenixM

這是何處的客家話呢?

hd136302

原帖由 星宇 于 2008-10-12 12:07 发表
2.eng和en、ing和in、z和zh、c和ch、s和sh不分，因为讲快的话即使北京人也恐怕分不出来。

普通话的这一音节，我现在还没完全掌握。闽南人也是分不清eng/en和ing/in的。

hd136302

客家话拼音方案（发表于 2004-8-18 14:07 ）
https://www.hakkaonline.com/foru ... &extra=page%3D1

PhoenixM

我聽過湖南的客家話,好像他們還有分in/ing.

伊万豆夫

客家话、粤语和普通话音位对应关系极为清楚，闽南语、吴语就不是如此。

星宇

1.上面是粤韶关翁源的客家话举例，应该不会是和其他地方相差比较大吧
2.顺便问下 客家话有没有 r 这个音呢
3.我想研究的是话的音，怎么把帖子转过来书面表达这里来了

[ 本帖最后由 星宇 于 2008-10-13 12:16 编辑 ]

hd136302

原帖由 星宇 于 2008-10-13 12:13 发表
2.顺便问下 客家话有没有 r 这个音呢
3.我想研究的是话的音，怎么把帖子转过来书面表达这里来了

有些地方的客家话有舌尖前浊擦音[z]，如博白、陆川、玉林、北流、兴业、防城港、电白沙琅、廉江青平。
有些地方的客家话有舌尖后浊擦音[z，]，如兴宁、大埔。
在拼音方案中都写成r。

我移回“客家话”版。

星宇

今天补上“脚g i.o ”和“茄kio”以及“够ge？”的音，“够”的音实在无法打出来只好搞个问号代替，我想这样好过一些拼音系统的搞个错误的上去吧，那种方法对于一个平时打字用拼音，常常接触英语的人是很不适应的，不是吗？比如（at 达末袜），拼音和英语中读过去都不是那个音啊。

也许我们这样探讨下去可以找出一套更适合的拼音系统，会其他外语的不妨把那个外语的拼音字母借几个过来，比如我借来了luck 中的“ ^ ”就很有用

hd136302

原帖由 星宇 于 2008-10-14 21:46 发表
比如我借来了luck 中的“ ^ ”就很有用

国际音标是用来准确记录汉语拼音的，拼音是用来方便学习汉字的。这个“^”不是拼音，是国际音标一类的记音方式而已。不要本末倒置。

无论是闽南语词典、粤语字典/词典、客家话词典，都是用at作为拼音方式。寻求用其它字母代，多此一举。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2008-10-14 22:27 编辑 ]

Isy

原帖由 hd136302 于 2008-10-14 22:17 发表

国际音标是用来准确记录汉语拼音的，拼音是用来方便学习汉字的。这个“^”不是拼音，是国际音标一类的记音方式而已。不要本末倒置。

无论是闽南语词典、粤语字典/词典、客家话词典，都是用at作为拼音方式。寻求 ...

我就喜欢用“^”。用at还没ad合理。

hd136302

粤语字典也有用-b -d -g的，但用-p -t -k是主流。

星宇

“1958年《汉语拼音方案》诞生之前，我国的地名、人名、商标等译成英法德等使用拉丁字母的外文时，广泛使用英国人威妥玛（Thomas?Wade）于19世纪后期创制的拼写中文的一套拼音方案，叫做“威妥玛式拼音”。这套拼音的本意是为西方人服务的，用于中文译音是很不准确的。例如汉语的声母d、t、ch、ch分别拼成t、t'、zh、ch'，但在实际应用时，右上角表示送气的那个符号往往被丢掉，因此“东、通”不分，“张、常”混淆，反正外国人只求个大概其。例如“北京”译成PEKING，“中华”和“恒大”牌香烟译成CHUNGHWA和HENGTA，“青岛啤酒”译成TSINGTAO BEER。 ”－－引自http://iask.sina.com.cn/b/4316125.html

Λ 用at表示就如同上面所说的。若如10楼的观点，知识和技巧只能固步不前了，没有改良和优化了

hd136302

按你的说法，Λ 用at不科学，是“没有改良和优化”，那么也可以这么说：中文（汉字）字母化，才是改良和优化的文字。

星宇

我只是想说 有专门表示那个音的 精确的 无歧义的为什么不用呢？
中文字母化肯定不是优化汉字了，你怎么会这么想呢？