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探讨粤西-桂南客家人的直接迁出地

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发表于 2008-7-31 16:01:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
先以陆川县为例,看粤西-桂南客家人的直接来源地。
《陆川客家迁桂历史回顾》(摘自:钟文典《广西客家》)
……
四、明代(1368-1644年

一、直接从广东(粤东粤北,不计粤西)迁来广西的
1、六选、罗村刘氏,祖居福建上杭,后迁广东南雄府翁源县。明嘉靖年间,刘铅、刘铎、刘铿兄弟三人随母聂氏太来迁陆川县吹塘堡罗村。
2、汶阳丘氏,则于明末来自广东翁源县。
3、清湖赖氏,祖籍福建上杭,后迁广东翁源县。赖法老娶妻黄氏、燕氏。明万历年间,燕氏携子赖千一、千二郎(名启宇、妣郭氏)迁广西,至陆川县清湖乡陆茵立业。赖法老与妻黄氏仍居翁源。来千一、千二郎后裔有迁居陆川垌心及北流平政各地者。金田起义时,陆川、博白拜上帝教会首领赖九,即千一郎之后。
4、米冲周氏,祖居福建。因避“明末世乱”,周广翁由福建迁广东翁源,再由翁源迁广西,定居陆川大桥米冲。(12)

二、从福建先迁居粤西,再迁往广西的
1、陆川廖氏,原居福建省延平府顺昌县合阳市,元末,因“天下摇越,社会动乱,盗匪猖狂,民不聊生”,廖玉琛遂同乃荣、钰铭、思盛、思俊等兄弟七人,于明洪武初年从福建迁居广东高州府石城县,其中廖万一郎开基于广西陆川县之水头坡村。其后裔分布于廖村及博白县与广东化县西村等处。
2、彭氏之族,于明正德年间由福建迁居广东廉州、钦州、合浦,至万历年间(1573-1620年),彭益自廉州迁陆川文里。清乾隆十四年(1749年),彭益六世孙彭殷敏从陆川迁博白嘉里美村。

三、直接从福建和江西迁居广西的
1、黎氏之族,世居江西。明永乐年间(1403-1424年),黎官唐“游学来梧,爱其风淳俗厚,而陆邑尤正气所钟,爱筑室于古合平塘城堡(今乌石镇)老圩村官唐坡,子孙有迁居兴业、桂平各地者”。
2、吕氏之族,原籍福建汀州府上杭县官田村。明成化十六年(1480年),吕迁善兄弟叔侄3人联袂移居陆川,“卜居顺安堡林木村”。今迁善、良田、在田三支,以及周邻的博白、玉林与广东的吴川、廉江各县吕氏,皆其后裔。
3、李氏之族,原居福建上杭县,明成化年间,李时春偕妻林氏,携子长善、福善、积善迁陆川,良田、北斗、活桃及乌石调甲陂各系,皆其后裔。
4、稔陂李氏,则于明中叶来自江西吉水。
5、陈氏之族,三冬系于明中叶来自浙江天台。
6、月垌、大陂、江子、那末、大塘树各族,则多于明末来自闽、浙两省。
7、温山、松山、仓亭吴氏,皆于明中叶来自福建。
8、木岛、沙湖、低山谢氏,明末来自福建。
9、盘龙王氏,旺坡村范氏,沙坡徐氏,皆于明末来自福建上杭。
10、覃村、新村、桥头丘氏,原居福建上杭。明成化年间,“因避乱,迁广西陆阳(陆川县)。先居金鸡村(现滩面乡新旺村),未几,迁居官田冲(现佳塘村),最后择居新村开基创业”。
11、罗氏之族,系分18,原居江西省吉安府吉水县。明成化、弘治之交,罗启成(大常)偕妻卓氏携4子共6人同迁广西,先居郁林,旋移居陆川,在乌石坡脚开基立业。
12、竹山江氏,原居福建,明末世乱,无法定居,江朝中(号澄川)偕妻蓝慈基携三子至广西陆川,居竹山村勒垌岭。
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发表于 2008-7-31 17:51:11 | 显示全部楼层
元末比较多人从闽西迁往粤东,那好理解,大概因为社会动荡,就近往南迁徙。

清初,闽西-粤东-赣南有不少人前往四川-湖南,那是因为当地空虚,需要人民填补

清初,粤东迁往广东沿海,那是因为 清初复界导致。
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明朝中期迁往粤西-广西,不知道有什么历史背景?

我有一个猜想:明初从闽西来的人民在粤东居住了几代人,带着来自福建的移民记忆,再由粤东迁徙到粤西-广西。另外,明明在清朝土客械斗后政府出面迁徙了很多来自四邑-肇庆等地客家人,怎么广西的客家记录中就没有?是不是有意隐瞒了这段痛苦的历史?
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发表于 2008-7-31 17:56:14 | 显示全部楼层
请找找看:
在广西的坎下豫章罗-
https://www.hakkaonline.com/foru ... o=lastpost#lastpost

[ 本帖最后由 namlow 于 2008-7-31 17:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-7-31 22:44:53 | 显示全部楼层
首先,粤西-桂南客家的迁出地并非像台湾客家那样高度集中在梅州和海陆丰,也不像四川客家那样高度集中在广东(粤东和粤北)。粤西-桂南客家声称始迁地为闽西或粤北为多,其中的粤北应该可以肯定属于直接的类型,闽西的则可能直接和间接都有,这要具体地分析判断,单凭族谱,或单凭猜测都不可靠。

其次,粤西-桂南与与闽西赣南客家话的差异最大,也明显不同于梅州话、惠阳客家话。桂南和本省的桂北-桂中-桂东的客家话也有明显差异,两者一接触,彼此之间就马上感觉到南北有别。

假设都是在清朝时直接从粤东迁来广西,那为什么同处一省的桂南和桂中-桂东的客家话明显不同呢?

语言上,如果仅以粤西-桂南客家话“受粤语影响较大”来解释是说不通的。粤西-桂南客家话虽受粤语等语言影响较大,但主要还是在词汇上,声韵系统却基本上是客家格局。其中必定另有原因。我估计,主要有两个方面:
1、迁徙时间长,300~500年。明清都有,以明朝为多。
2、来源地多元,粤东、粤北、闽西、赣南都有,可能没有一个地方占半数以上。
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 楼主| 发表于 2008-7-31 22:49:10 | 显示全部楼层
不少人误以为广西、粤西的客家人是清朝咸丰-同治时期因“广东土客械斗”而迁居广西和粤西的。这是明显的误解。事实上,因“土客械斗”事件影响而迁居广西和粤西(湛江-茂名-阳江)的只是其中很小的一部分。比如北海市涠洲岛的1万多客家人,就是清朝咸丰-同治时期因“广东土客械斗”迁来广西的。

社区的广西籍网友也有称自己是土客械斗时期迁来广西的。
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发表于 2008-7-31 22:49:48 | 显示全部楼层
爲什麽只說明代的???

明代的跟清代比哪個數量更多?
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发表于 2008-7-31 23:12:48 | 显示全部楼层
广西境内客家内部差异,有些是来自迁出地的差异,比如有些来自粤东的南部(五华-丰顺-大埔-揭西),有些来自梅州北部。

有些来自后天发育,桂南桂北,本来就有地理差距的。

我想,因为土客械斗迁来的不在少数,但是因为历史原因,不要愿意提及这个时间,甚至主动掩盖了这个来源。土客械斗来的这批,早年的确是闽西迁徙过来粤东,然后到江门-肇庆地区的。
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明朝直接搬迁到广西,有什么特别的理由吗?比如当时广西地广人稀?
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 楼主| 发表于 2008-7-31 23:16:08 | 显示全部楼层
原帖由 hillv2 于 2008-7-31 22:49 发表
爲什麽只說明代的???

明代的跟清代比哪個數量更多?

钟文典《广西客家》陆川、博白、合浦部分,客家源流,都是说明代比清代多。
陆川:https://www.hakkaonline.com/foru ... &extra=page%3D1
博白:https://www.hakkaonline.com/foru ... =page%3D1#pid531202

[ 本帖最后由 hd136302 于 2008-7-31 23:19 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-7-31 23:28:10 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2008-7-31 23:12 发表
明朝直接搬迁到广西,有什么特别的理由吗?比如当时广西地广人稀?

王建周、黄震《略论陆川客家的源流、分布及其贡献》有提到迁居陆川的原因。
https://www.hakkaonline.com/foru ... hlight=%C2%BD%B4%A8
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发表于 2008-7-31 23:35:34 | 显示全部楼层
与粤西廉江-信宜-化州-阳江等地客家地理相连,叫法也差不多,应该来源也差不多。
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 楼主| 发表于 2008-7-31 23:51:40 | 显示全部楼层
粤西部分,关于客家人来源方面的调查和描述,有如李如龙的《粤西客家方言调查报告》P2,提到:“粤西三市的客家方言是明末清初以来闽西和粤东、粤北客地的居民或直接或间接地向粤西移民而逐渐形成的”。
举例中,闽西、粤北、粤东,“土客械斗”,明代、清代都有。
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 楼主| 发表于 2008-7-31 23:54:00 | 显示全部楼层
最起码一点可以肯定,粤西-桂南客家人迁居的时间及人数,要比台湾客家、四川客家早一些,多一些。
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发表于 2008-7-31 23:58:06 | 显示全部楼层
不过,“明末清初”与明朝中叶 还是有区别的。

明末清初,比较好理解。明末因为美洲大陆作物在粤东大量种植(花生-南瓜-地瓜-向日葵-土豆-西红柿-玉米),的确出现了人口膨胀,而明末不少地区出现人口稀少,田园荒芜的战后空地。
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发表于 2008-8-1 00:01:57 | 显示全部楼层
因此桂南-粤西要结合起来看待。

这块客家话之所以兴盛,跟当地土话比较弱小也有关系。
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 楼主| 发表于 2008-8-1 00:08:37 | 显示全部楼层
因为族谱不可尽信的原因,许多家族迁徙的描述还有待于调查核实。
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