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广东客家话的分区问题讨论

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发表于 2007-4-2 14:13:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
1988年中国语言地图集,分为

粤台片(兴梅海陆惠阳等),粤中片(河源等地), 惠州片(惠州博罗),粤北片(韶关)

此前的缺点:

对粤中了解不够,河源惠州其实应该在一起的。粤台片太大,至少可以内分两片。

粤北片了解不够,特征归纳不足。

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最近,我的同窗庄初升的提出分区意见,写信来咨询,我看放到论坛讨论好了:
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广东客家话的再分片(讨论稿)

方言片
方言小片
市县区
梅韶片
(古浊上的白读层为阴平)
兴梅小片(古浊上的非口语字与浊去合流,也与古清去合流)
梅江、梅县、兴宁、蕉岭、平远、大埔湖寮等地、惠阳、惠东、紫金、增城程县腔、从化、花都、东莞、深圳龙岗等地、始兴北部、南雄珠玑等地、连州、连南、连山、阳山、廉江、化州
韶五小片(古全浊上的文读层与浊去合流,也与古清上合流)
韶关市郊、翁源、乐昌、乳源、新丰、始兴南部、英德、清新、佛冈、五华、大埔茶阳等地、丰顺八乡等地、揭西、增城长宁腔、龙门、博罗、信宜、高州、电白、阳西、阳春
海陆小片(古全浊上的文读层与浊去合流,不与古清去合流)
海丰、陆丰、陆河
饶丰小片(古全浊上的文读层与浊去合流,古清上与清去合流)
饶平、潮安、潮阳、揭东、普宁、大埔大东等地、丰顺汤坑等地
惠河片
(古浊上的白读层为阴去或去声)
惠城、博罗、龙门、惠阳、惠东、源城、东源、紫金、龙川、连平、新丰、仁化仁化镇一带、南雄乌迳一带
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 楼主| 发表于 2007-4-2 14:38:03 | 显示全部楼层
严修鸿评论:

跟以往的不同点:

惠河片独立,饶丰独立,海陆独立。

优点,利用 浊上的分化来,标准比较单一,容易操作。
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缺点:

不重视声母的标准。

韶五片地理上不相联,不合理。

清上-清去合流的地域很窄,限于饶平,饶平片地理范围太大


我的建议:

浊上白读阴平
去声清浊同调
精庄知章混
地域
梅县惠阳片


内部可分出梅蕉平与惠阳口音,增城、东
莞、深圳、博罗等地
兴华海陆片






兴宁、五华、丰顺、大埔、海陆丰、陆河、揭西、紫金,饶平,龙川北
河源惠州片






河源、惠州(含惠阳小部分)、龙川南部,博罗(境内斑驳分布)、连平、新丰北
其余暂不分片(包括粤北-粤西等后来开垦移居者)




粤西,粤北韶关片:特点待归纳,或许可以取消,根据具体特点分别归并到其他类别去。

东南漳潮片:饶平,清上-清去合流,与漳州客家口音相似。就广东来讨论,则这片也可以并到兴华海陆片去。
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 楼主| 发表于 2007-4-2 15:43:09 | 显示全部楼层
老庄,

我分三片,地理上比较匀称。河惠 与其他相比,从历史比较看,可以与其他地点对立,但是地理面积上太小。潮安、潮阳、普宁、揭阳各地,不适合与饶平单独合并。普宁-揭阳至少不是清上去混合的。潮安,潮阳人很少微不足道。

粤北的客家,形成比较晚,多为其他三区派分过去的,所以特点上比较斑驳陆离。

精庄知章的合流,在客家话也是大事情,可作为重要标准来对待。

严修鸿


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> 严兄:

> 看到讨论了。
> 你的意见我再斟酌一下,至少惠州河源只是作为一个小片我是不同意的。是否读阴平应该作为第一大刀的标准,这也符合一般的观感和客家的意识。饶平、丰顺(汤坑)尽管范围不大,但与闽西南连成一片,确实非常有特色。就是不知道潮安、潮阳、普宁、揭阳的客家话是否属于饶平类的。它们夹在饶、丰之间,估计是这种类型。海陆客尽管范围也不大,但在海外客家的影响不小。从底层调类来看,海陆客应该是兴梅客的前身。
> 至于精庄知章分合,那是非常晚近的问题,不能作为标准。拙文《一百多年来新界客家方言音系的演变》指出,一百多年前新界客家还是两套呢,我相信一百多年前梅县也是两套。这两个方言点至今都是一套。
> 粤北的情形基本搞清楚了,可以参考《粤北客家方言语音概貌》。翁源县县城是一套(参看《客赣》),农村都是两套。难道可以据此把翁源分成两个小片?

> 老庄
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发表于 2007-4-25 18:01:09 | 显示全部楼层

惠城、博罗、龙门、惠阳、惠东、源城、东源、紫金、龙川、连平、新丰、仁化仁化镇一带、南雄乌迳一带
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说句实话,乌迳人和惠城篇是无法沟通的,仁化也是。
还有始兴、南雄使用的客家话比较接近,反而跟韶关其他县的客家话差异较大
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发表于 2007-11-27 14:52:01 | 显示全部楼层
方言 2007年第3期238-249页(2007年8月24日出版于北京)
客家方言的分区(稿)
    谢留文  黄雪贞
提要 本文为新编《中国语言地图集》“客家方言”图文字说明稿。本文在1987年《中国语言地图集》基础上,根据近二十年来客家方言的调查研究成果,对客家方言重新划分,并说明各片的语音特点。

客家话划分八片:
1、粤台片
(1)梅惠小片
(2)龙华小片
2、海陆片
3、粤北片
4、粤西片
5、汀州片
6、宁龙片
7、于信片
8、铜桂片
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发表于 2007-11-27 18:36:30 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2007-4-2 14:38 发表
兴华海陆片  是    否

兴宁、五华、丰顺、大埔、海陆丰、揭西、紫金,饶平,龙川北
不 ...

呵,厉害,实在是厉害,,,客家文化重镇,广东陆河县竟然连提都不提,,,
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发表于 2007-11-27 20:13:32 | 显示全部楼层

回复 6# 幽壹 的帖子

动不动就是陆河陆河,
不过说实话,要不是陆河独立成县,我还真是不会这么注意汕尾市的客家地区。
还有,揭阳的揭西县县城因为是客家地区,对揭西印象一直就很深刻呢,揭西、河婆。
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发表于 2007-11-27 21:18:00 | 显示全部楼层
原帖由 火德 于 2007-11-27 20:13 发表
动不动就是陆河陆河,
不过说实话,要不是陆河独立成县,我还真是不会这么注意汕尾市的客家地区。
还有,揭阳的揭西县县城因为是客家地区,对揭西印象一直就很深刻呢,揭西、河婆。

咳咳,不是动不动就陆河的问题,,,

既然说到海陆片,竟然没有海陆丰唯一纯客县陆河县的名字,这难道还不够搞笑吗?上面这些分片,不都是以县级单位来罗列的吗?
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 楼主| 发表于 2007-11-27 23:26:55 | 显示全部楼层
兴华海陆片 這裡面的“海陆”,不明顯包括了陸河嗎?
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发表于 2007-11-28 08:16:22 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2007-11-27 23:26 发表
兴华海陆片 這裡面的“海陆”,不明顯包括了陸河嗎?

兴宁、五华、丰顺、大埔、海陆丰、揭西、紫金,饶平,龙川北
————————————————————————————————
拜托,我说的是你后面这里列举的“市县区”好不好?

请问哪里有“陆河”二字?这里的地域范围,你这里不都是罗列县市级单位吗?难道陆河不属于县?地位比揭西、大埔、五华等低了?

[ 本帖最后由 幽壹 于 2007-11-28 08:19 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 12:34:14 | 显示全部楼层
揭东和揭西东部(五经富,京溪园,灰寨)还有丰顺的汤坑、埔寨等地口音基本一致,跟饶平客语差别比较大,交流上来有点困难。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 17:23:37 | 显示全部楼层
原帖由 幽壹 于 2007-11-28 08:16 发表

兴宁、五华、丰顺、大埔、海陆丰、揭西、紫金,饶平,龙川北
————————————————————————————————
拜托,我说的是你后面这里列举的“市县区”好不好?

请问哪里有“陆河”二字 ...


网上写就,没那么认真,我心目中的海陆丰就已经包括了陆河。
现在老人家给你添上就是啦。
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发表于 2021-1-28 23:04:53 | 显示全部楼层
第二版语言地图集,已经将大陆的海陆腔客家话划归为新设立的海陆片。已经不是粤台片新惠小片了,但是在台湾,却一刀切地划入到粤台客家话。
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