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楼主: littowinki

[粤西] 很难接受自己是客家人

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发表于 2010-4-22 17:00:29 | 显示全部楼层
原帖由 hy0000001 于 2010-2-25 04:27 发表
先到为主,后到为客。客家,就是后面才来此地客居的人。叫我们客家人也好,叫讲涯佬也好,都是一回事,只是所立足生存的地方不同,叫法不同摆了。梅县客家话我们廉江人以前叫其做“大种涯话”。

“大种涯话”。 第一次听说.
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发表于 2010-5-24 13:43:33 | 显示全部楼层
原帖由 yanjunwen 于 2010-4-22 17:00 发表

“大种涯话”。 第一次听说.


的确,我以前刚上广州读书的时候,也不知道客家话就是涯话,后来回去问我妈,问她说我们是不是客家人,她说不是,她就很生气的说我们就是讲涯的,我问梅州河源那些呢?她说那是“大种涯”。你去那边问,除开出去外面闯荡过的外,十有八九都不知道自己是客家,因为粤西讲涯话的人几乎都是明代时期就迁去那里定居的了,而以前的资讯交通等原因,“客家”这个成名于民国时期的词在我们那边并不是很普及。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 12:35:08 | 显示全部楼层

记得我们的语言风俗就够了~~

宁卖祖宗田,莫忘祖宗言~·
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发表于 2010-7-8 13:51:12 | 显示全部楼层
可能到高州时还无客家哩个概念,客家系在某些客家先民到高州之后来产生客家哩一词汇嘅。
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发表于 2010-8-20 07:58:08 | 显示全部楼层

回复 16# yanjunwen 的帖子

北海客家人也称梅州等地的客家话为“大种涯”,所以我在他们面前也就常常自称“大种涯”。
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发表于 2010-8-20 10:34:49 | 显示全部楼层
你这样说就对了,其实就是称谓不同而已,好比“唐人”和“华人”,“白话”和“广府话”的区别而已,我们那边把“客家”认为是“讲涯”,而梅州那边则认为“客家”大于一切,根本就是对等的,根本没啥什么从属关系,我们强烈认同“讲涯”而不认同“客家”,是因为“客家”这个词汇很陌生,而我们强烈认同“讲涯”其实就是强烈认同“客家本质”的意思了,别他×的老是说我们忘祖,好比我们要你们接受“大种涯”一样,你们自问有几个一开始就接受的?只是客家这个词在民国就开始扬名而已
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发表于 2010-8-20 11:01:15 | 显示全部楼层

回复 21# luobo 的帖子

非常认同。
梅州话在我们眼里也是一种“涯话”,一种差别明显但还能听得懂的语言。
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发表于 2010-8-20 23:31:42 | 显示全部楼层
原帖由 yanjunwen 于 2010-4-22 17:00 发表

“大种涯话”。 第一次听说.

以前我们称梅县客家为"大种客家".
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发表于 2010-8-25 10:50:23 | 显示全部楼层
原帖由 luobo 于 2010-8-20 10:34 发表
你这样说就对了,其实就是称谓不同而已,好比“唐人”和“华人”,“白话”和“广府话”的区别而已,我们那边把“客家”认为是“讲涯”,而梅州那边则认为“客家”大于一切,根本就是对等的,根本没啥什么从属关系, ...

讲得非常好。“客家涯”这种称呼便是不同称呼冲突之下的产物。
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发表于 2011-9-30 18:04:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 涯系迈佬? 于 2011-9-30 18:17 编辑

      粤西-桂南客家话片区500万人自认为是讲涯佬,虽然现在分属粤桂两省,但由于婚嫁往来和经济交流,内部有很大的认同感。但是地处偏僻,讲涯佬除了与周围广府文化的交往及往海外迁移外,很少和其它客家片区交流,改革开放以来由于外出求学工作和外界交流,才产生和客家文化的认同问题
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发表于 2011-9-30 18:06:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 涯系迈佬? 于 2011-9-30 18:29 编辑

      毫无疑问,讲涯佬就是客家人,但又有其独特之处。讲涯佬主要是明中至清初(500至300年前)从闽西龙岩(古汀州)和粤东梅州(古嘉应)及其它地方的客家人迁移到粤西桂南和少数当地原居民形成的一个独特的客家族群,并在近代往越南及海外迁徙。讲涯话的区域,粤西-桂南片区连片区域约300万人,廉江半数乡镇约60万人,化州1/3乡镇约30万人,博白大半乡镇约100万,陆川半数乡镇约70万人,合浦1/3乡镇约40万人;粤西小片(电白高州信宜阳春)约100万人;桂南小片(浦北灵山防城港)约100万,越南归侨数据不详。其中粤西-桂南片区连片区域的核心区域有几十个镇的纯客镇,人数约150万人,改革开放前极少与其它语系交往,绝大部分人只会说涯话粤西-桂南片区客家话-涯话内部有90%以上的相同度,可以自由交流。例如本人所处的以及相邻几个纯客镇如塘蓬、长山、和寮、英桥、文地等,口音基本一致,听不出差异;如果与信宜和阳春的涯话比较口音差异可能比较大,但还是可以自由交流。
    读书时有十几个粤东的客家同学,凭个人经验,涯话与梅州和河源紫金客家话80%相同,可以勉强直接交流;与兴宁客家话只有60%相同,无法直接交流。
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发表于 2011-9-30 18:09:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 涯系迈佬? 于 2011-9-30 18:32 编辑

     涯话主要是这部分客家人与其它语系民众交往的事自称和他称,然后形成的一种自我认同。除了族谱记载几百年前的祖籍和迁移历史,平常劳动、生活习惯和年节、婚嫁殡葬、祭祀等风俗也也加深这一认同。大部分家族已经繁衍十几代甚至几十代人,一些大家族人口已经突破几万人,每年祭祖是更是浩浩荡荡,从春分开始一直热闹到清明。清朝中期人口饱和后,两百年前一些人继续往中越边界的防城港及越南迁徙。以本人家族为例,始祖三百年前从闽西上杭迁到粤西廉江,两百年前一部分人迁移到桂南防城,现在廉江的同姓只有几千人,但是在防城港却有几万,正应了树挪死、人挪活那句老话。
      粤西-桂南的民族迁徙一般来说是先沿海平原,然后是丘陵,最后是山区,客家人来得晚也为了躲避战乱,一般都是往深山里搬迁,粤西-桂南交界几百年前是深山,原来的居民极少而且与世隔绝,才形成了一片纯客镇。已经形成并存在了几百年的涯话是也算是语言的活化石,也应当好好研究一下。
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发表于 2011-10-17 23:11:45 | 显示全部楼层
涯系迈佬? 讲的太好了。
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发表于 2012-4-25 10:14:25 | 显示全部楼层
回复 12# hy0000001 的帖子
有道理
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发表于 2012-4-25 11:24:08 | 显示全部楼层
桂东南客家话在上世纪九十年代只是称之为涯话或新民话,当地人(土白老)称之为时州话(土白音)。
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