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博罗本地话,是不是粤语?

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发表于 2005-3-27 23:10:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语音语调都跟客家人不一样!

[ Last edited by yechenyu on 2005-3-27 at 23:18 ]
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 楼主| 发表于 2005-3-27 23:11:35 | 显示全部楼层
广东省人口民族与语言 人口与民族: 广东是中国人口较多、密度较大的省份。1999年末全省常住人口7 270.37万人,占全国总人口的5.8%,居全国第4位;平均人 口密度为每平方公里409人,居全国第1位。在总人口中农业人口占 总人口68.8%。全省共有从业人员3962.22万人,占总人口 的54.5%。广东是一个多民族的省份。除汉族族,境内居住的少数 民族有瑶、壮、回(北方移民)、满(北方移民)、畲、黎、苗等42 个民族,人口约占全省0.6%。 语言: 广东省的语言状况比较复杂。除了存在处于粤北地区的少数民族瑶族、 壮族和处粤东地区的畲族所用的壮语、畲语、瑶语之外,广大地域使用 主要是汉语方言。汉语方言在广东的分布情况相当复杂。省内流行着几 种主要的汉语方言。这些方言有的在大片的地域内使用着,有的交错地 使用于一县或一区的小范围之内。 广东省流行的汉语方言主要有:
一、粤方言:又称广东话,海外多称为唐话。粤方言流行于广东境内大部份地区,按语音、词语等的歧异广东省内的粤方言可分几个片: 1、粤海片:主要分布在广州、番禺、增城、从化、花都(旧称花 县)、东莞、博罗、深圳(旧称宝安)、佛山、南海、顺德、三水、中 山、珠海、高明、鹤山、四会、肇庆、高要、德庆、封开、广宁、怀 集、清远、清新、连山、连州、连南、阳山、佛岗等县市,此外惠州、 惠东、惠阳、汕尾、韶关、南雄、英德、海丰、龙门、仁化、乐昌、乳 源、曲江等县市的城区也使用这片粤语。
2、四邑片:主要分布在江门、新会、台山、开平、恩平和鹤山一部 份。
3、高阳片:主要分布在阳江、阳西、阳东、阳春、新兴、云浮、云 安、郁南、罗定、高州、茂名、信宜等县市。 
4、钦廉片:主要分布 于湛江、吴川、化州、廉江、电白、遂溪和雷州、徐闻一部份。总计全 省使用粤方言的人口3800万人以上。广东方言各片之间,在语音方 面有一些差异,特别是四邑片的广东话与珠江三角洲的广东话有更大的 差异,词汇、语法也有一些不同。省会广州音是广东方言的标准音。
二、棚民方言:又称棚民话﹑客家话、怀远声或麻介话。以梅县音为代 表,其方言主要分布在梅州、梅县、兴宁、五华、蕉岭、平远、大埔。 此外在丰顺、饶平、潮州、揭西、揭阳、陆河、紫金、和平、连平、河 源、东源、翁源、始兴、惠州、惠阳、惠东、乳源、龙川、新丰等县市 的部份乡村里亦有部份棚民人居住,但这些地方的棚民方音与梅州地区 的棚民话的差别较大。使用该方言的人数约有1400万人。
三、闽方言:俗称福佬话或福建话,广东使用的福佬方言(是由福建的 闽南方言分化而来的)可分为两个支系: 一、是以汕头音为代表的潮汕方言(旧称潮州方言、潮州话),主要分 布在潮州、澄海、饶平、揭阳、揭西、揭东、潮安、潮阳、普宁、南 澳、惠来。此外在汕尾、海丰、陆丰、陆河、梅州、大埔、丰顺亦有部 份地区通行潮汕福佬话(潮州话),使用人数约有1200万人。 二、是以雷州市(旧称海康县)音为代表的雷州话(又稱黎话)。主要 分布在雷州、徐闻、遂溪以及湛江、吴川、廉江部份乡村。 使用人数 约有400万人。

[ Last edited by yechenyu on 2005-3-27 at 23:15 ]
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发表于 2005-3-27 23:15:48 | 显示全部楼层
身分认同,有时候与语言学的划分不一致。

比如,潮汕话,学术界明明划分到闽南话,但是潮汕人并不认为自己是闽南人。

同样的,博罗-惠州-河源 的本地话,是不是客家话,还要看语言论证,光看认同是不够的。

目前的研究,基本认为,这三地的本地话,实际上还是客家话的一种,不过口音比较特别。从语言学上看,划分到粤语,则更加难为。

东江流域的本地话,有两种,其中龙门的“本地话”,确实还是粤语,具备粤语的一些基本特点。而博罗-惠州-河源 的本地话则不是粤语,更像客家话的一种。

另外,你上文引述的所谓“棚民话”,学术界,民间都没有这个说法。这是极个别粤语自大分子(来自越南的ID)污蔑客家人的言论,请你放弃
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发表于 2005-3-27 23:26:41 | 显示全部楼层
博罗-惠州-河源 的本地话性质的判定,我们是根据实地调查得出的结论,不是丫林自作多情随口说说的。接下来我们还会进行更加深入的调查,严肃地考察这个问题。
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 楼主| 发表于 2005-3-27 23:27:42 | 显示全部楼层
我们不认同你的观点。你随便到博罗县城问一问那些本地人,或者到龙溪、龙华去,我相信他们都不认同你的说法。本地就是本地,根本不是客家!
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发表于 2005-3-27 23:31:31 | 显示全部楼层
我到过当地,我承认当地的确存在认同上的“客家”“本地”之别。

但是,我上面贴子提醒过你,客家认同是一个历史范畴,客家认同不过是语言分类时候的一个参考,但不是完全的标准。东江流域多数“本地话”,从语言本质的角度看,从今天的语言面貌上看,是要划分到客家话里面去的,即使与客家认同出现的不吻合的情况。
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 楼主| 发表于 2005-3-27 23:32:59 | 显示全部楼层
龙溪的本地跟惠州河源的本地是不一样的!!!龙溪本地的口音比较接近白话而且跟客家没有多少相同之处,只能说它是独树一帜.
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发表于 2005-3-27 23:35:12 | 显示全部楼层
我们上次了解的是湖镇-横河一带的“本地话”。

究竟龙溪的“本地”靠近粤语,还是靠近客家,我也只能等以后调查后再奉告。目前是假定龙溪与横河一带相似。
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发表于 2005-3-28 01:09:00 | 显示全部楼层
Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:11
广东省人口民族与语言 人口与民族: 广东是中国人口较多、密度较大的省份。1999年末全省常住人口7 270.37万人,占全国总人口的5.8%,居全国第4位;平均人 口密度为每平方公里409人,居全国第1 ...

胡说!惠东(包括县城)80%都是客家话,15%是学佬话,其它是占米话和军声,哪来粤语?惠阳近90%是客家,也没有白话。惠东、惠阳、惠州、海陆丰、汕尾都没有白话的。

[ Last edited by 惠东海仔 on 2005-3-28 at 01:14 ]
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发表于 2005-3-28 01:16:03 | 显示全部楼层
Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:10
丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语 ...
请问楼主是博罗哪个镇的呢?我对博罗还是比较熟悉的。
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发表于 2005-3-28 10:47:39 | 显示全部楼层
Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:10
丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语 ...



博罗话跟河源源城(客家)话接近,照你这么说,河源话不是客家话咯???什么谬论嘛??
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发表于 2005-3-28 10:49:01 | 显示全部楼层
Posted by yanxiuhong at 2005-3-27 23:35
我们上次了解的是湖镇-横河一带的“本地话”。

究竟龙溪的“本地”靠近粤语,还是靠近客家,我也只能等以后调查后再奉告。目前是假定龙溪与横河一带相似。


对!严老师您曾这样说过,我的确有这印象,而且当时你说跟河源话接近!
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发表于 2005-3-29 23:04:06 | 显示全部楼层
我在网上、现实中遇到的博罗人都认为自己是客家人。当然,楼主除外!
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发表于 2005-3-29 23:07:34 | 显示全部楼层
Posted by s23412 at 2005-3-29 23:04
我在网上、现实中遇到的博罗人都认为自己是客家人。当然,楼主除外!


我相信!我在现实中遇到的博罗人,河源人,惠诚人都也一样认为自己是客家人
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发表于 2005-3-30 13:34:45 | 显示全部楼层
Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:11
……
一、粤方言:又称广东话,海外多称为唐话。
……

这不过是一种误解。

在海外,华侨一般自称唐人,华侨讲的汉语又叫华语或唐语。而华侨中比例最大的是广府民系或闽南民系的,白话成了比重最大的唐语成分,所以认为唐语即是白话。
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