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楼主: 夏荷

孙中山先生不是客家人?

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发表于 2004-8-19 16:50:37 | 显示全部楼层

孫中山是客家人

孫中山先生與客家將領以客家話交談,----這是國民黨姓陳前將軍的記述(記憶中似是陳銘樞,客家人,待查書後再報)。
孫先生孫女都說他客家,何必爭議?再說,孫中山還不算高眉深目。又:宋慶齡祖上是嘉應遷海南的客家,她與孫先生不知是否以客語交談,有人知道有関記述嗎?
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发表于 2004-8-19 21:59:35 | 显示全部楼层
孙中山的家世源流,不是靠种种传言就能“证实”的。孙中山家乡的族老的世代相传,孙中山嫡孙、侄孙等亲人认同的祖居,是在东莞上沙。与孙中山一家相依为命、生死以共的孙妙茜(孙中山姐姐,为免株连,长期抛弃家乡田产,随孙中山夫人流亡澳门),都依据口碑和实证证明东莞说的确凿。
广府民系地处区域中心,来源是最为多元的,但孙中山家族不是客家,有充足依据。
宋庆龄家乡在海南文昌闽南方言区,在美国、上海成长。
“客家”的离奇传说,代替不了严密的实证和考证。翠亨孙氏家族的认同不算,孙中山故居纪念馆和中山大学专家的权威研究,等等,依据十分充足,足以否定“紫金说”的孤证。
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发表于 2004-8-19 22:21:17 | 显示全部楼层
一句话何必重复多遍??
真是搞笑哇。
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发表于 2004-8-20 17:10:32 | 显示全部楼层
傻猫,
  你的招用完了.轮到我了.
1.孙中山家乡的族老的世代相传,孙中山嫡孙、侄孙等亲人认同的祖居,是在东莞上沙。
请问:"孙中山嫡孙、侄孙等亲人"是谁?何时何方式认同的?请提供证据的来源.提供可信度高的报纸网址也可.我们用"孙中山"和"东莞说"上网一查,只有你一人的留言.说明你所谓的"证据"只是你在瞎编.
2.与孙中山一家相依为命、生死以共的孙妙茜(孙中山姐姐,为免株连,长期抛弃家乡田产,随孙中山夫人流亡澳门),都依据口碑和实证证明东莞说的确凿。
请问:孙妙茜女士何时口碑和实证证明东莞说,请提供证据的来源.提供可信度高的报纸网址也可.

[ Last edited by linqifeng on 2004-8-20 at 17:12 ]
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发表于 2004-8-21 18:05:13 | 显示全部楼层
历史上的翠亨村,已经辟作孙中山故居纪念园地和广府民俗展览地,但专家在此前所作的深入研究,证明历史上的翠亨村一直是广府系,与涌口、东莞上沙有着密切的源流关系。
孙中山的孙子孙治平、孙治强,孙女孙穗瑛、孙穗华等,侄孙孙满、孙乾等等,均认同东莞,并郑重签字确认,隆重地拜祭祖先。到中山翠亨祖墓、祖居东莞上沙祖祠隆重祭祖。其中,孙治平在多年前专门写信给孙中山故居纪念馆,声明据了解孙中山不是客家人;孙治强在了解详细情况后,确认东莞说。种种研究,网页网址在楼上有。回头看看可知。广府民系没有攀附名人的习惯,甚少关心,只有孙治平、孙治强、孙满等需要回乡寻根祭祖才会关心,其中孙满长期与故乡保持着密切联系,从小到老都很热心于这方面的联络,所以对祖居的印象十分深刻。专家详尽的研究也是很客观的,其中客观研究的客家籍学者都毫不客气地指出罗香林的误导,确认东莞说。本来是很简单的问题,只要静下心来看,就知道整个事情的来龙去脉。实在是不想回复了,人的学识、精力也是有限的。本来那是专家的事。有兴趣就写信给孙中山故居纪念馆楼上转贴帖子的原作者吧。
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发表于 2004-8-21 21:07:29 | 显示全部楼层
傻猫,
请问:
1."翠亨村,已经辟作孙中山故居纪念园地和广府民俗展览地"
答:翠亨村什么时间"辟作广府民俗展览地"?
2."孙中山的孙子孙治平、孙治强,孙女孙穗瑛、孙穗华等,侄孙孙满、孙乾等等,均认同东莞,并郑重签字确认,隆重地拜祭祖先。到中山翠亨祖墓、祖居东莞上沙祖祠隆重祭祖。"
答:这么"郑重","隆重",咋不见报,没有一点报道?不象你的性格.
3."孙治平在多年前专门写信给孙中山故居纪念馆,声明据了解孙中山不是客家人;孙治强在了解详细情况后,确认东莞说。"
答:孙中山故居纪念馆找不到你说的"孙治平在多年前专门写信",网上也没有,你拿回家了吧.
4.写信给孙中山故居纪念馆楼上转贴帖子的原作者吧
答:他是谁?是专家就亮出名来,除非干见不得人的事情,说谎的人.
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发表于 2004-8-22 10:16:40 | 显示全部楼层
Posted by linqifeng at 2004-8-21 21:07
1."翠亨村,已经辟作孙中山故居纪念园地和广府民俗展览地"
答:翠亨村什么时间"辟作广府民俗展览地"?

现在的翠亨村,也是纯粤语村庄。但原翠亨村故地的核心地域属于故居纪念馆的范围,围墙、路灯、民居等等,都是当年风貌。还按当年的风格搭建了一批房屋,建成一个与中山故居风格相吻合的“翠亨民居展示区”。这种民居,是地地道道的广府民俗。由于广府民系文化的强势,通常只突出“广东”。ttp://www.southcn.com/news/gdnews/hotspot/qhch/whx/200405100129.htm
上个世纪90年代,“房地产热”不断升温,许多地方都大兴土木拆旧建新。萧润君敏锐地意识到,故居周围的土地如果一旦落到了房地产开发商手里,建起现代化风格楼房,那么对孙中山故居的文物环境将是毁灭性的打击。“游客走进故居,举目四望,到处都是别墅、洋楼,故居成了现代化汪洋中一座孤伶伶的小岛,你说有多难受?历史的氛围不在,谁还愿意再来?所以说,保护文物决不能单单盯着某一座建筑、某一件物品,而应该把当年的整个环境、风貌尽量原汁原味地保留下来。”

  在政府支持下,纪念馆有计划地用收购、交换和租借等方式,将故居周边的旧民居控制在保护范围内并加以修葺,还结合当地的历史和民俗,按当年的风格搭建了一批房屋,建成一个与中山故居风格相吻合的“翠亨民居展示区”;同时,纪念馆还开发了孙中山及其祖辈乡亲当年耕作过的一块4万平方米的“龙田”,建成一个“农业展示区”。这样一来,不仅把故居与如今现代化的居住小区远远隔开,成功地保护了文物环境,而且,两大展示区还比较全面地再现了孙中山诞生和成长时期的整个社会历史环境、人文背景及其发展、变迁,使“清末翠亨村”这部交响乐显得更加丰富多彩。

2."孙中山的孙子孙治平、孙治强,孙女孙穗瑛、孙穗华等,侄孙孙满、孙乾等等,均认同东莞,并郑重签字确认,隆重地拜祭祖先。到中山翠亨祖墓、祖居东莞上沙祖祠隆重祭祖。"

答:这么"郑重","隆重",咋不见报,没有一点报道?不象你的性格.。[/quote]
广府民系的个性是不喜欢张扬的,但很实在。祭祖,是不能忘怀家乡的祖先的。孙中山长孙孙治平先生率领的亲属团,重点拜祭的是中山市的孙氏祖先。如果整天热衷于跑河南、跑某某“祖籍地”,大发宏论,却绝少涉足家乡、关心家乡的,则是不正常,只有“客家神话”状态下才会如此漂浮。
某些客家学者进行“考证”、误导前后,最有发言权的翠亨孙氏族人都一直坚持世代相传的东莞祖居认同。孙满、孙乾按照从小恪守的传统,关心中山市家乡的祖墓、祖屋、文物的保存,到中山翠亨和东莞上沙祭祖。孙治平先生等众多亲人,均认同东莞说。
这是孙治平先生的有关报道:

2001年11月孙治平(前排左五)在左埗祭祖。左埗头与东莞的源流关系明确。

    孙治平先生1949年到台湾后,2001年首次返乡祭祖,并到南京拜祭祖父孙中山先生。
 
南方网讯 十一月十二日,孙中山先生长孙孙治平率众亲属回到了翠亨村孙中山故居,出席孙中山先生诞辰一百三十六周年纪念活动,并向孙中山先生像敬送了花篮。(中山日报)

孙中山研究会廿年成果丰硕 昨举行庆祝大会

2003-08-29 12:59:02  中山日报


    南方网讯  昨天(8月28日),中山市孙中山研究会成立二十周年庆祝大会暨“孙中山与政治文明”讨论会于孙中山故居纪念馆隆重举行。与会的有中山市孙中山研究会名誉会长林藻,名誉顾问、市政协副主席杨海,研究孙中山的著名专家张磊、林家有(客家籍)、王杰等。

  为了弘扬孙中山先生的爱国精神和革命精神,深入研究、纪念和学习一代伟人,1983年成立的中山市孙中山研究会,主办或参加举办孙中山研讨会20多次,研究会及会员出版各种专著、研究文集30多种,发表文章500多篇。这些成果越来越受到海内外学术界的重视和赞扬,并有多项成果获得国家级和省、市级奖励。

  在大会上,中山市孙中山研究会聘任了孙中山先生曾侄孙、全国政协委员孙必达先生为名誉顾问,聘请原澳门日报副总编辑、澳门历史学会理事长陈树荣先生为顾问。

  大会还举行了“孙中山与政治文明”的讨论会,围绕着孙中山的建党思想、民主政治与政治文明、孙中山的人格魅力、孙中山与民主共和等问题展开探讨。


3."孙治平在多年前专门写信给孙中山故居纪念馆,声明据了解孙中山不是客家人;孙治强在了解详细情况后,确认东莞说。"
答:孙中山故居纪念馆找不到你说的"孙治平在多年前专门写信",网上也没有,你拿回家了吧.

孙治平写给孙必胜的信件中,提到所谓孙科说客家话的传言之误,并提到要纠正关于家世源流的不正确说法。。。。。。观点:孙中山的家世源流不是客家。信件存孙中山故居纪念馆。我在业余的迷糊中,没看清孙治平的信是写给谁,也没看清他说的是“父亲”还是“祖父”。即使你不在我的启发下仔细看看网页,我也会发现并郑重更正。我只能向孙中山故居纪念馆和当事人孙治平先生表示深深的歉意,并致以诚挚的祝愿,愿大步跨过,前途光明,事业更上一层楼。本人的粗心,也会出现不应有的疏漏,非常抱歉。愿各位网友包涵。
但某些专业的、非专业的人士不顾孙中山亲人、族人的一贯认同,纯粹为了攀附而进行非学术的“客家源流”误导,就不是一时的疏忽。

4.写信给孙中山故居纪念馆楼上转贴帖子的原作者吧
答:他是谁?是专家就亮出名来,除非干见不得人的事情,说谎的人.

你的谩骂,是出于无知。引用的新闻报道中,用彩色字体的标出的就是专家。楼上转贴的专家文章,均有署名。张咏梅、邹佩丛,邱捷(客家女婿),林家有(客家人)等等,楼上都有文章,很可观,堂堂正正地进行学术研究,平平和和地探讨问题。之所以要“画蛇添足”地加上括号,加上“客家”,就因为你这种人只认“客家”二字,其他的不认。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-22 at 10:59 ]
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发表于 2004-8-22 10:41:31 | 显示全部楼层
孙中山先生是客家人

      孙中山先生上祖也是从闽西迁往广东的。孙科在八十述略中有这样一段话:“我祖先上世于唐朝时,从河南陈留南迁江西宁都,明初由闽西迁广东省紫金县,清初由紫金县迁香山县。从迁粤祖友松公至先父的嫡孙治平、治强,恰好二十代,”。孙誗在虔化定居后,五传至承事常德郎迁居汀州河田,为河田始祖。又传至友松偕弟友义,迁广东嘉应州长乐县忠坝公馆村(今紫金县忠坝),为入粤始祖。其裔孙又迁增城,继迁番禺涌口门村,传至殿朝,于乾隆中叶迁翠亨村。孙中山先生世系如下:
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发表于 2004-8-22 10:46:31 | 显示全部楼层
孫中山后人蹤跡

多年來,人們除了有時從傳媒上看到孫中山先生的孫女孫穗芳“拋頭露
面”外,對孫氏后代几乎很陌生。孫氏后代今安在?
祖墓年久失修引人關注
孫中山先生之生母楊太夫人,安葬在香港西貢百花林飛鵝山上。今年5
月12日,有人突然發現該墓穴上方有個如棺木般大小的窟窿。陵墓究竟
是被人盜挖掘,或是年久失修導致自然塌陷?傳媒將此事報道后,孫中
山先生的長孫孫治平在獲悉此消息后,曾委請香港的中山學會派人到現
場勘察,并請了一名風水師前往香港展開修墓工作。
傳媒報道后,香港警方及各界人士也派出代表到現場勘察。根據勘察結
果分析,盜墓的可能較小,因年久失修,加上前段時間香港暴雨不斷,
導致陵墓塌陷而出現大窟窿的可能性較大。但從現場的實情來看,該墓
失修并非一年半載事。最少也有三几年未曾維修,才會出現偌大窟窿。

孫氏后代對政治淡泊
孫中山先生與前妻盧慕貞育有1子2女,于1915年離婚。孫子計有2男4女
﹔曾孫計有3男2女﹔玄孫計有1男3女。孫氏家庭現有的移居美國,有的
居住台灣,有的居住上海。
新中國成立后,孫中山先生的兒子孫科與元配夫人陳淑英移居美國達1
5年。1965年,在台灣國民黨的安排下回到台灣定居。1966年,孫科出
任台灣“考試院長”達7年之久,于1973年在台灣病逝。孫科夫人陳淑
英回台灣后,也由國民黨安排擔任“國大代表”及“中央評議委員”等
職,于1980年以99歲高齡在台灣榮總醫院病逝。
孫中山先生的長孫孫治平,今年86歲,現云游國外。孫治平在台灣時,
曾任過台灣“總統府”的“國策顧問”,并兼任台視副董事長,月薪2
0萬(台幣,下同)左右。
孫中山先生的次孫孫治強,今年85歲,現居住在台灣。孫治強擁有美國
加州大學政治經濟學學位,但他懷才不遇,得不到台灣國民黨的重用。
台灣當局安排他擔任“中央信托局”及故宮博物院顧問,月薪近10萬元
。孫治強的生活與其長兄相差一大截。孫治強離過一次婚,現任妻子林
倫可比他小近30歲,育有2個兒子。現在,孫治強一人獨居在台灣,其
妻子陪兩個兒子在美國讀書。
兩年前,孫治強患了攝護腺癌,現在仍在榮總醫院治療。目前,孫治強
的生活起居,全由國民黨文工會請一名司機兼總管照顧,他的妻兒一年
才回台灣探望他一次。
孫治強雖然現在仍有每月10萬元的補助金,但畢竟是杯水車薪,除了吃
用、補養身體外,有時還要幫補兩個在美國讀書的兒子,因而現在他住
的還是孫科當“考試院長”時留下的宿舍,由于年久失修,屋頂已坍塌
。近兩年,孫治強為了方便醫病,只好搬到榮總醫院附近租屋住,其宿
舍無“人氣”更是破舊不堪。孫治強生活很平淡,每星期,他定期到廣
東同鄉老人會聚會,聊解鄉愁。除此之外,他很少參加其他社團的活動
。因此,很少人知道他是孫中山先生的孫子。[孙中山之孙孙治强病逝洛杉矶
--------------------------------------------------------------------------------
2001年7月11日 17:11


东方网7月10日消息:伟大革命先行者孙中山先生的孙子孙治强七月四日上午病逝美国洛杉矶,享年八十七岁。国民党主席连战今天闻讯后,特别指派该党驻洛杉矶服务处主任郑志诚前往慰问家属致哀,并协助办理治丧事宜。

据“中央社”报道,常年定居台北的孙治强,是于六月间来美参加次子孙国升在美大学的毕业典礼后,短暂寄居洛杉矶,三日傍晚突感身体不适,经家人送医急救,延至四日上午七时三十分辞世。

据家属表示,孙治强去年在台北家中不慎跌倒造成严重骨盆裂伤后,这一年来均以轮椅代步,健康情形也每况愈下。

孙治强一九一五年一月出生于美国加州柏克莱,当时他的父亲孙科正就读于加州柏克莱大学。二十年后,孙治强本人也进入加州大学攻读经济学,毕业后任职中国国民党党营事业单位。

孙治强生前喜爱狩猎,曾经多次远赴非洲大陆,捕猎大象、犀牛、公鹿等,并制成标本赠送博物馆收藏。

由南加州侨社各界共同组成的一个治丧委员会今天正式成立,并订于七月十二日上午九时,在洛杉矶近郊惠堤尔市举行追思礼拜后,安葬于附近的玫瑰岗墓园。]



孫氏后代,在台灣時擔任的都是“九品”芝麻官,一貫拒絕外界的訪問。
(《羊城晚報新聞周刊》7月5日)
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发表于 2004-8-22 11:42:09 | 显示全部楼层
http://www.sunyat-sen.org/sun/sunjiasi/sunjiansi1.htm
孙中山的家世――资料与研究

后    记



翠亨是孙中山的诞生地。但关于孙中山的祖籍是“东莞”还是“紫金”、“孙中山是不是客家人”等问题,尚存有不同看法。为了客观反映在这方面研究的不同意见,我们把有关史料、论著汇集成册。

这本书的内容大致分为“资料”与“研究论著”两部分。资料部分,收录了“东莞”、“紫金”两说所依据的家谱等家族文物以及其他文献、调查访问记录等资料。某些资料,有人可能会认为与孙中山的家世并无关系,因为有学者在论著中引用为论据,故予以收录。研究论著部分,主要收录“东莞”、“紫金”两说有代表性的论著,注意不偏于收录代表某一方观点的文章。为维持发表时的原貌,所收录内容除个别史料作一些校勘外,其他文件均原文照录(即使是明显的错字也未作改动)。所有资料、论著原则上按发表时间的先后进行编排,希望这样可以反映有关孙中山家世源流争论的由来与发展。主要的文物资料制成图版,置于书前。所收录的资料及论著,均在每篇正文首页用题注注明来源与出处。对所收录的内容,我们作了一些简单的注释,原则上不作带倾向性的评论。本馆在职人员特别是参与编辑此书人员的研究文章没有收录。总之,我们给自己定下的目标是尽量客观、全面地反映“东莞”、“紫金”两说的观点,为对这个问题有兴趣的人士提供一本真正有参考价值的书。

由于篇幅所限,研究孙中山家世源流的论著难以全部收录。有些论著(如罗香林先生的《国父家世源流考》),因为篇幅太长,而且在大图书馆不难找到,我们就采取选录的办法,只录研究家世源流的部分,如果读者要了解全部内容,可以查阅原书。有的学者近年写了不少研究孙中山家世的论文,我们只选取其与其他学者讨论的文章,其他的就没有收录了。本书所收录的内容和一些尚未收入本书的相关资料,并非为编辑此书临时收集所得,而是本馆人员长期研究、不断积累的结果。由于各种原因,也许还会有一些重要资料和论著是我们未能掌握的,希望海内外的学者以及关心这个问题的人士提供线索。

也许有读者会问,作为编者,孙中山故居纪念馆对孙中山祖籍问题的意见和观点如何?一些参观孙中山故居的人士也会向我们提出此类问题。

由于在孙中山先生的家乡的缘故,建馆45年来本馆业务人员注意收集有关资料,研究孙中山的祖籍问题。就目前掌握的史料和调查研究的结果,我们认为,中山(古称香山)翠亨孙氏的祖先来自东莞。

在本书收录的文章中,部分内容有损本馆名誉,为保持客观和文章原貌,我们还是原文照录。为此,我们在附录中发表了本馆1995年的一份函件,在表明我们的意见和观点的同时,也作为我们对有关问题所作的必要的澄清和说明。

长期以来,本馆的业务工作得到了有关史学研究机构的积极支持和帮助,本书的编辑工作也得到了中国文物研究所、中国第二历史档案馆、广东省社会科学院孙中山研究所、中山大学历史系和孙中山研究所、中山大学孙中山纪念馆、广东省博物馆、广东省孙中山研究会、中山市孙中山研究会、广东省中山图书馆孙中山文献馆、中山大学图书馆等单位以及在史学研究方面的著名专家学者、孙中山先生亲属的支持和帮助。台北中国国民党中央文化传播委员会党史馆复制惠赠了珍贵的历史照片及资料。著名的孙中山研究专家、年届90高龄的陈锡祺教授对本书的编纂予以鼓励鞭策,并惠赐序言。在此谨表示我们衷心的谢意。

感谢中国大百科全书出版社徐唯成总编,《中国大百科全书》编辑部吕建华主任和朱杰军博士在本书的编辑出版过程所给予的支持及帮助。

为编纂本书,本馆人员也付出了努力。萧润君馆长提出编纂本书,制定了指导原则,主持编辑和讨论书稿的工作会议,审阅了书稿并调整补充了部分内容;邹佩丛完成了全书大部分内容的收集、分类、选编、注释和校对工作;张咏梅参与了资料的收集、电脑录入与校对;黄健敏参与了注释和校对的后期工作;本馆肖艳红等同事参与了电脑录入、打印等相关工作。

限于水平和条件,本书可能会有很多不足和纰漏,敬请读者批评指正。



                                           孙中山故居纪念馆

                                              2001年11月


孙中山亲属在《翠亨孙氏达成祖家谱》扉页上的签名*



送孙中山纪念馆存

孙治平  孙张楣  孙治强  孙林伦可  孙穗瑛  孙穗华

孙国雄  孙国元  孙国升  孙必胜

孙必兴  孙吴冰明  孙必达  程礼庆  孙必成  孙杰  杨坤仪

孙敬  孙伟伦  孙伟刚  孙伟勇

……

据孙中山故居纪念馆馆藏原件。

http://www.dscn.org/file.asp?id= ... =%CB%EF%D6%D0%C9%BD略论学术界对孙中山祖籍问题的争论及我们的看法/张咏梅、邹佩丛

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-22 at 11:44 ]
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发表于 2004-8-23 18:31:12 | 显示全部楼层
傻猫,
你的回答证明你在作假:
1."建成一个与中山故居风格相吻合的“翠亨民居展示区”。
答:和你以前称的"广府民俗展览地"名字完全不同.我可从来没有称他为"客家民俗展览地",该叫什么就叫什么.
2."这么"郑重","隆重",咋不见报,没有一点报道?不象你的性格.。[/quote]
广府民系的个性是不喜欢张扬的,"
答:没有就没有.
3."2001年11月孙治平(前排左五)在左埗祭祖。左埗头与东莞的源流关系明确。"
答:"左埗祭祖"和"左埗头与东莞的源流关系明确"完全不拉关.请出示他到东莞祭祖的证据.没有就证明你在作假.
4."我只能向孙中山故居纪念馆和当事人孙治平先生表示深深的歉意,并致以诚挚的祝愿,愿大步跨过,前途光明,事业更上一层楼。本人的粗心,也会出现不应有的疏漏,非常抱歉。愿各位网友包涵。"
答:我接受你的道歉,OK,这个证据你是无意作了假.
5."写信给孙中山故居纪念馆楼上转贴帖子的原作者吧
  引用的新闻报道中,用彩色字体的标出的就是专家。楼上转贴的专家文章,均有署名。张咏梅、邹佩丛,邱捷(客家女婿),林家有(客家人)等等"
答:这篇文章是假的,在中山故居纪念馆根本找不到,害得我白跑了一趟中山.纪念馆也没着这俩个人.
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发表于 2004-8-23 19:19:42 | 显示全部楼层
1、翠亨民居不是广府民居,难道是客家民居?这是明摆着的。从北帝庙、广府祠堂到广府民居,风格明显。
2、你说有就有,没有就没有?鸵鸟政策?
3.凡是了解争论核心问题的都知道,左埗祭祖"和"左埗头与东莞的源流关系明确"是有密切关联的。翠亨孙氏家族多人到东莞祭祖,历史上就是如此,孙治平率众到左埗头祭祖,认同东莞说,就是有力的证据。人家的祖先认同,神圣无比。而且认同的祖先均为平凡的乡村父老,是世代血脉所系。“作假”的诬蔑,是极不理智的行为。
4.“我接受你的道歉,OK,这个证据你是无意作了假.”之说,很荒唐。你凭什么能代表孙中山故乡的人来大发高论?喧宾夺主。我在细节上的疏漏,只能向当事人道歉。攀附者不算。
5、“:这篇文章是假的,在中山故居纪念馆根本找不到,害得我白跑了一趟中山.纪念馆也没着这俩个人. ”之说,是你的理解力问题。张咏梅、邹佩丛是故居纪念馆的工作人员,其余是大学的著名学者。这些文章,你不喜欢就说是“假的‘。事实胜于雄辩,其实也无须多说。
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发表于 2004-8-25 20:59:12 | 显示全部楼层
真没想到你们广府人到了这个地步.你们所谓的证据在孙科,蒋委员长在生时不"拿出来",等他们都无法作证时好作假.
  感谢孙科夫人和孙惠芳女士等孙家后人对真理的坚持!
对纪念馆有人篡改历史,我们除了对中山先生,孙科院长说声"对不起"之余,更应该反省"为什么紫金客家落到这样地步,明明是让别人到处说不是".
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发表于 2004-8-25 22:31:27 | 显示全部楼层
Posted by linqifeng at 2004-8-25 20:59
真没想到你们广府人到了这个地步.你们所谓的证据在孙科,蒋委员长在生时不"拿出来",等他们都无法作证时好作假.
  感谢孙科夫人和孙惠芳女士等孙家后人对真理的坚持!
对纪念馆有人篡改历史,我们除了对中山先生,孙科院长说声"对不起"之余,更应该反省"为什么紫金客家落到这样地步,明明是让别人到处说不是".

搞“紫金说”的,多是“半桶水”,有的人甚至连“庙”和“祠”都分不清,连珠三角的民俗都不了解,连民系区分的基本标准和明显差别都分不清,只剩下偏执与偏激,一看就是非专业的。在其所在的领域,是专家,但在孙中山研究、岭南文化方面,就差得远。
长期的研究证明,孙中山的祖居是东莞,地道的广府系;孙中山思想的形成、发展,是珠江三角洲开放环境下,同时结合民主革命实践,广泛接触海外信息的必然产物。这是多年来学术界都在探讨的,只要不是生活在封闭中,都会知道。在广东省孙中山研究会、中山大学孙中山研究所、孙中山故居纪念馆都有详尽的资料,在国内外有着重大的影响。这不是哪个民系的问题,从事研究的专家来自四面八方。
请问:把孙穗芳写成“孙惠芳”的高手,“蒋委员长”就代表“真理”?他以权杖作证?指鹿为马都随他的便?孙科常年远离家乡,对家乡的情况并不知情,而知情的孙氏族人、孙中山在乡的亲人、亲戚一直按照世代相传和文物印证,与涌口、左埗头孙氏的祖居认同相同-东莞。
你最后那句,懒得说了。很“高深”,看不懂。看看吕叔湘先生能不能分析这种句法。
硬把孙中山的家世说成是“客家”,硬把孙中山思想说成是“客家精神”,是离题的,与实际严重不符。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-25 at 22:43 ]
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发表于 2004-8-26 09:24:20 | 显示全部楼层
你们全错了,孙中山是中山人,一个纯正的中山人!!!
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