【讨论】讨论: 净绛

阿端哥

净绛  无太过   盲得时
  这是一组程度副词,净绛 ,有人写作"净钢"(<梅县客家方言志>谢永昌),但渠未说明来源,故难以理解,本人的考证,应为"净绛",且有俗语为证:
    A、 净绛（gong）---- 有限
俗语为：老刀麻净绛。“绛”为紫红色的刀锈，净绛表示布满铁锈，故老刀麻已无锋利可言，引申为能力不比往昔，或能力不足、程度有限。麻（女麻）是阴性词，客家人对事物认识有阴、阳之分，如：雷公、碗公、虾公、蛇哥、滑哥、笠麻、勺麻等。
    B、无太过----  一般般
即没什么了不起，仅一般般之意。过，过分、出众。无太过，即并不太过分与突出，言下之意为“一般般”，并非国语中“过失”之意。
    A、盲得时---- 差得远
意指尚差远矣。摸目（瞎子）等天光---肓得时，即早着呢、差得远呢。盲，看不见，或“未”之意；得，即满意、行之意；时，时候。即还看不见满意的时候，程度深一点就是“尚差远矣”！
净绛、无太过、盲得时是一组程度修饰用语，“盲得时”程度较强。
1、涯看这教练水平净绛，中国足球这次肯定凶多吉少。
2、这房间铁（忒）暗，纵使全部窗门打开也还无太过，盲得时达得到光亮度的要求。

净绛   无太过   盲得时,这程度副词与国语的表达相差甚远,但从其词义都有解.

[ Last edited by adg on 2004-8-22 at 17:00 ]

郭榮罡

我己經很久沒聽到:淨絳,無太過,盲得時。
多謝啦

阿端哥

郭榮罡 发表于 2012-10-20 19:43
我己經很久沒聽到:淨絳,無太過,盲得時。
多謝啦

那是我很久以前写的版本，净绛的写法不对

阿端哥

     （梅州日报）第8版2012-08-29客家http://mzrb.meizhou.cn/data/20120829/html/8/content_8.html
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                                      “净杠”与有限

         【俗语正解】（1）

         □丘桂贤

     净杠，指能力不足或表示程度有限，是常用客家俗语。

    人们常说：老刀嫲---净杠。意思是：用久的刀嫲磨损至深度凹陷，只剩下刀背的支杠，即谓之净杠。杠，是一种长棍，分抬杠和挑杠两种，都是农具。常见的有竹杠、木杠，按用途分有禾杠、鲁箕杠。挑杠通常是中间承受力，两边挑重物，挑杠比扁担承的力更重。磨损的老刀嫲背梁就像个“杠”，中间细长，弯挑着刀嘴和刀柄，如此深度磨损老刀嫲，已无锋利可言，故引申为能力不比往昔，或表示程度有限。此俗语有其他变式，如：“净杠有限”，或“全杠有限”等说法。过去，人们因为不知“净杠”的来源，常被误写为“净降”，或“净钢”，这些写法与原意相差甚远，甚至相反。

    日常生活中形容程度的俗语还有：无太过 、 盲得时，这两组俗语经常与“净杠”一块使用，表达非常生动，深具特色。

    无太过，是指仅一般般，没什么了不起，并不出众的意思。过，这里指超出、出众。无太过，即并不突出、超众，也就是“一般般”，并非是“过失”之意。常语有：芋卵芋子无太过，意思是，相比之下芋卵、芋子都不出众。

    盲（吂）得时，意指尚差远矣！盲，指看不见，或“未”之意，亦作“吂”；得，是指行、适当和满意的意思；时，即时机、时候。因此，其意是指“还不行”，或是“尚差远矣！”，亦写成：样得时。俗语有：摸目（瞎子）等天光---盲（吂）得时。即早着呢、差得远呢！

    无太过、净杠、盲得时是一组程度修饰用语,修饰的强度、程度越来越差，表达的语气则越来越强。从“一般般”到“有限”再到“差得远”，可以看出，“无太过、净杠、盲得时”，三者之中“盲得时”语气最强。

    例：这个新教练水平“净杠”，队员的体力又“无太过”，中国队的实力还“盲得时”。

阿端哥

刀嫲

郭榮罡

回复 4# adg
淨鋼？淨絳？淨杠？ 我認為也不對！
應該是 降鋼
這是古代打鐵匠術語之一
落鋼 v.s 降鋼
降鋼 用現代冶金學術語是 退火
至於讀音,這方面我比較不精準,大概像丘兄那樣的發音。(降 音:gone)
淨 這個字客語應該沒有,客語用 降 這個字。
刀嫲 客語文字應該是 刀麻 。
肓得時 客語文字應該是 未得時
盲 客語讀 mon
未 客語讀 茫
未得時 是算命用語。
我還是對丘兄客語的深入表示相當敬佩,我已經很久沒聽到或看到這三個辭了,尤其是同時出現,而且解釋正確,只是我對文字有些意見吧！

阿端哥

郭榮罡 发表于 2012-10-21 09:11
回复 4# adg
淨鋼？淨絳？淨杠？ 我認為也不對！
應該是 降鋼

这个问题我答复过。净钢，与净降正是我要批判的

阿端哥

郭榮罡 发表于 2012-10-21 09:11
回复 4# adg
淨鋼？淨絳？淨杠？ 我認為也不對！
應該是 降鋼

咱俩来打赌不?,若你赢我拜你为师,你输了请我喝酒.

无论发音还是来源,必须有理有据,此为原则.

郭榮罡

adg 发表于 2012-10-22 08:51
咱俩来打赌不?,若你赢我拜你为师,你输了请我喝酒.

无论发音还是来源,必须有理有据,此为原则.

請你喝酒,那有什麼問題呢！
我突然想起,小時候經驗,兩個小孩在爭吵誰的父親比較偉大？
希望不要陷入此困境。

阿端哥

郭榮罡 发表于 2012-10-22 12:35
請你喝酒,那有什麼問題呢！
我突然想起,小時候經驗,兩個小孩在爭吵誰的父親比較偉大？
希望不要陷入此困 ...

打赌,输了当然还要钻桌棚个.

郭榮罡

回复 10# adg
我本身有很複雜的原因,在此打住,不再與丘兄閒扯了。

來客

老刀嬤-淨扛
>就伸扛到肩胛頭頂 看婧好定定

>>鋒利退盡的破舊柴刀 如果還有誰扛在肩上裝出上山打柴樣 那也只是擺個樣子而已

來客

另有一說:

老刀嬤-淨[扛](去聲) ； [扛] > 晃蕩狀
> 單淨使得[扛]來[扛]去

>鋒利退盡的破舊柴刀 如果還有誰用它來砍柴 那也只是在半空中晃來晃去 裝個樣子而已

來客

近來 待玩LM (/old men)間 流行一句話 用來自我調侃 與此 有異曲同工之妙 :

(指朜棍/令棍 皆常省略) 伸放尿ㄟ功能 捏捏
>只剩下排泄體液的功能而已了

阿端哥

來客 发表于 2012-10-22 21:10
另有一說:

老刀嬤-淨[扛](去聲) ； [扛] > 晃蕩狀

扛是平声，杠是去声。你这说法能说服人吗？