【讨论】曾姓客家人是否来自山东

德隆

kengoan老兄：我在北京没办法查，在网上也找不到曾萬这个人的资料，我看，我得春节回宁都的时候查查，好像在我10岁左右的时候，曾姓做过一次新的族谱修订，而且修好的字号都张贴在我们曾家每个人家的大堂中央，可是，我家曾姓都是从外地迁过去的，所有家谱都放另一个曾姓祠堂里面，据说那个祠堂很大。可我没有去过，请问一下曾家兄弟，别的姓都喜欢把家谱放在家里保存，但我们那里的曾姓却都统一放在祠堂里？？我很纳闷哦。

巴人

     三三世丞公，官司空兼尚书令，移居庐陵吉阳乡上黎堡螺狮岭，生子珪、旧、略。抚州市临川县住四代。三四世略公、三五世炀公、三六世咏公、三七世筠公，字凌万，官封检大司空，生子游立、洪立、宏立。南丰住十三代：三八世洪立公、三九世延铎公生子：仁敷、仁昭、仁旺、仁嵩、仁光，四十世仁旺公：生子致尧、佐尧、从尧、咨尧，四十一世致尧公，生子：易知、易直、易间、易占、易丰、易持，四十二世易知公生子：罕、章、冲、淮，四十三世淮公生子：崇、弼、开、懋、几，四十四世几公生子：鉴、桢，四十五世鉴公生子：恕、厚、陶、傅、隽、宽，四十六世恕公生子徵，四十七世徵公生子：逢、逮，四十八世逮公生子楚山、苍山。四十九世楚山公生子纡，五十世纡公生子椁、次、簿。福建宁化住二代，五十一世椁公生子：仲辉，五十二世仲辉公生子：桢孙、佑孙。
    广东长乐（今五华）水寨七都围住一代，五十三世佑孙公，字志城，又名如珍，因元兵扰禳，不能安居，由宁化移居长乐七都围。生子广清、广渊、广盟、广新、广通、广泰、广用、广海。
    嘉应州兴宁黄陂住二代，五十四世广新公生子：寿甫、成甫、信甫、庆甫、章甫、荣甫、德甫，良甫公。寿甫公生子：文光、文彩、文亮、文清、文用。成甫公生子：文祥、文富、文教、文海。信甫公生子文宇、文南、文桢。庆甫公生子文山、文海、文斌、。章甫公生子：文化、文及、文万、文方、文民。荣甫公生子：文通、文敬、文达。贤甫公生子文孟、文远、文运、文柯、文咸。良甫公生十四子：文恭、文宽、文信、文敏、文惠、文智、文略、文聪、文政、文贵、文奇、文谅、文德、文广。
   

    我始祖可能是广渊公或者是广新公之子辈，即甫字开派为一世传至自达公为十四世，即六十八派兴字辈，但十三世倒数转至一世祖这段距离有待后人追索。



    相传自达公由白茫花归善县雪麻蓝村。（梅县东江）迁来鹤山市合成镇双石区金盘村生八子，两子迁高明市合水镇大坪，后迁去广西。四子迁云浮、两子留住全盘。但白茫花归善县今属何市何县，暂无考究。
    我从网上得知，我太公自达公的出生地为惠州市惠东县白花镇境内，但不知现在改为何村。

    六十八世自达公妣配丁氏生子二名：永文、永展。六十九永展公妣配？氏生子二名：德恒、德劲。七十世德劲公妣配？氏生子四名：文和、文胜、文志、文理。七十一世文和公妣配？氏生子一名：国成，七十二世国成公妣配陈氏生子一名：显尧。显尧公妣配何氏生子二名：纪坤、禾纪。纪坤就是我公，我是曾子第七十六代孙。

德隆

你们对自己都那么了解，只可怜我了

kengoan

德隆宗兄

麻煩問一下寧都有無觀性寺.
如果不是曾萬被封在寧都
我的祖先們就不會到寧化去了.

xnzq

我是庆字辈的小曾。
广新公的后代。
[ 本帖由 xnzq 于 2003-12-23 02:24 最后编辑 ]

xnzq

各位叔伯，请关注广东梅州市兴宁县黄陂镇广新公墓地被外姓人霸占一事！
谢谢！
[ 本帖由 xnzq 于 2003-12-23 02:36 最后编辑 ]

巴人

xnzq 于 2003-12-23 02:35 写道：
各位叔伯，请关注广东梅州市兴宁县黄陂镇广新公墓地被外姓人霸占一事！
谢谢！
[ 本帖由 xnzq 于 2003-12-23 02:36 最后编辑 ]

    族叔，请你讲得详细一些，究竟是被何姓霸占广新公的墓地。

巴人

    族叔，请问你们当地估孙公的后人有没有从新修过族谱？当地兴宁市估孙公的后人有多少？还有一个最重要的问题想问你一下：广新公的哥哥也就是广渊公的后人有没有在兴宁市分布？我相传是广渊公的后人。敬请回答。

民工

------我们春节都会去黄陂摔地，怎么会让别姓占了，太不像话，今年回家一定要讨回公道！！！！！！

xnzq

黄陂镇曾姓多是广新公后人，但估计广渊公肯定有后人在兴宁。几年前修过广新公系的族谱，但没带在身边。
广新公墓地陂霸占，历史已经很久。好像建国初就以此打过一场恶架双方死伤无数，后来由曾沐彬等人带头向政府交涉过但均因对方太蛮横无理而未果（里面事情复杂）。
作为子孙真是无脸愧对祖先。

巴人

xnzq 于 2003-12-24 00:22 写道：
黄陂镇曾姓多是广新公后人，但估计广渊公肯定有后人在兴宁。几年前修过广新公系的族谱，但没带在身边。
广新公墓地陂霸占，历史已经很久。好像建国初就以此打过一场恶架双方死伤无数，后来由曾沐彬等人带头向政府交 ......

    族叔，黄陂镇曾姓有多少人？在镇上是否是大姓？听讲龙川县有几万曾姓人是广新公的后人，他们有没有来兴宁黄陂镇来拜广新公的墓地？你们当地有没有去拜我们的大始祖（广新公的父亲）佑孙公的墓地？敬请回答。

巴人

    族叔，请你今年过年回老家帮我问一下广渊公的后人大多数分布在何地方？我村中的族谱在文革不幸丢失，现在搞不清究竟是广新公的后人还是广渊公的后人，据村中大多数的老人讲是广渊公的后人，我本来想到我太公的老家惠东县白花镇去寻找，但当地已经没有这条村了，姓曾的人也不多，只有几户，去兴宁寻找，路程又大远，也不一定找得到，加上又不知道那位太公首先迁到惠东县白花镇去定居，真是左右两难。我的族谱从广渊公（54世）到我太公自达公（68世）这一段断开联系，我们作为广渊公的后人很想将它连接起来。

kengoan

巴人族叔

廣州市中山圖書館有一部清同治三年官修的武城曾氏族譜
因明清兩代曾氏為聖裔
享有租稅優惠
所以族籍必須造冊
以免外人違法冒充
因此清代有非常完整的曾氏族譜傳世.

您去查這份曾氏的全國總譜
一定有您要的答案.

我蕉嶺裕振公派下的族譜也在文革期間給不肖的子孫燒掉了
也是根據中山圖書館的總譜重建族譜的.



元

xnchan

佑孫公葬龍川縣赤石渡河背興寧界內陀坑里小溪面，鸕曬翼形申向。康熙壬辰年重修，娶聂氏，葬兴宁下右黄龙战江形辰向。
广新公元末随父母徙长乐县，因兵扰乱徙兴宁北厢龙归洞立业。娶钱氏，继娶李氏，三娶古氏。生九子：寿甫、成甫、信甫、  甫、章甫、荣甫、德甫、礥甫、良甫。公葬兴宁黄陂龙归洞约走马岭戍山兼干辰向放甲水。于乾隆庚寅岁，裔孙举人资深等迎钱妣葬新公坟左边，乃请李、古二妣合葬于兴宁大坪白鸽池鲡鳅表嘴形。康熙癸酉岁裔孙举人运亮等重修，逢甲、丙、戊、庚、壬年八月廿日登新公坟祭奠。于清代顺治七年(公元一六五一年)庚寅岁，裔孙子述倡建曾氏祠堂，在兴城雪洞巷(北门)。
佑孙公及新公均葬于兴宁，兴宁怎可能没有人提及或知道这件事(祖坟被侵占的事呢)，因兴宁广新公传下有数万人以上，而且在解放前曾因祖坟的事，曾与别姓发生严重衡突，导致多人伤亡的事件，现在时代进步了，大家都是以理服人，那可能再发生这样的事呢？或者请你把事情详情细述，看有否发生误会，如何解决这才是办法呀。

xnzq

xnchan 于 2003-12-25 06:10 写道：
兴宁怎可能没有人提及或知道这件事(祖坟被侵占的事呢)， ......现在时代进步了，大家都是以理服人，那可能再发生这样的事呢？……

事情当然不是我编出来的，只要问广新公后人或黄陂一带曾姓人都知道这事。事情还没有解决。事情能够讲理当然是好事，但现实往往不是这样的。几年前听说海外族人要求县政府解决这事，并承诺只要解决问题就投资大项目。但事情发展怎样我也不知道，等我回去了解情况后再告知各位。

巴人 于 2003-12-24 22:04 写道：
黄陂镇曾姓有多少人？在镇上是否是大姓？听讲龙川县有几万曾姓人是广新公的后人，他们有没有来兴宁黄陂镇来拜广新公的墓地？……

曾姓在当地算是3大姓之一，前几年经常有外地曾姓人前来扫墓。以为我早年就离开家乡，今年过年回去调查一下在回答你的问题。